Мәмілемен өмір сүріңіз, UNWTO - дейді атқарушы

eTN: Қалайсың, Джеффри? Копенгаген қалай?
Джеффри Липман: Менің ойымша, бұл адамдар айтқаннан жақсырақ, егер сіз менің не айтқым келгенін білсеңіз.

eTN: Киотодан Давосқа дейін Бали, қазіргі Копенгаген. Орындалу туралы есеп туралы не айтасыз?
Джеффри: Біріншіден, бұл туризм туралы емес; Мен осыны айта беремін. Бұл бәрі туралы. Прогресс туралы есеп Киотодан Балиге, Познаннан осында. Бұл үлкен сурет және БҰҰ-ның жаһандық күш-жігері, G20, G77, Қытай-біз Киото 2012 жылы аяқталатын кезде оны ауыстыру үшін бірдеңе істеуіміз керек және бұл жаһандық мәселе. Және бұл мәселе 3 немесе 4 нәрсеге байланысты. Біріншіден, ғылымда біз Жердің температурасын тұрақты ұстап тұруымыз керек дейді, яғни алдағы 10 жылда жаһандық жылыну азды -көпті шегіне жетуі керек және ол қазіргіден 2 градустан жоғары емес тұрақталуы тиіс. 2050.

eTN: Ал мұны жүзеге асыру үшін қандай шаралар ұсынылады?
Джеффри: Егер мен кешірім сұраймын, оны орнына қойсам, дәл қазір барлық үлкен ғылым таласуда. IPPC (Климаттың өзгеруі жөніндегі үкіметаралық панель), сілтеме телеграммалары - осының бәрі айналасында - біз бұл жаһандық фигура үшін барғанымыз дұрыс па? Және мұнда бәрі, соның ішінде IPPC қайталайтыны - бұл көрсеткіш; біз оны ұстанамыз. Болып жатқан оқиғалардың көпшілігі, олар салыстырмалы түрде түсінікті, бірақ түпкі мәні-техногендік әсер бар деген сенім кең таралған, егер біз онымен күресуге тырыспасақ, шығын төмендейді сызық күрт жоғарылайды және біз бұрылу нүктесін жіберіп алуымыз мүмкін. Бұл үлкен сурет - олар мұнда не үшін келді.

eTN: Копенгагенге қатысты сіздің көзқарасыңыз қандай?
Джеффри: Мен сізге тағы 2 ұпай беремін, сосын мен жауап беремін. Екінші үлкен мәселе - бұған қалай 2 градусқа жетуге болады? Міне, осы сандардың бәрі - барлық елдердің Киотоға келуі керек. Табыс Киотоға тиесілі, себебі түпнұсқа Киото тек дамыған елдермен ғана айналысқан. Тіпті, оны бәрі де ратификациялаған жоқ, және көпшілігі Киотода қойған мақсаттарына жете алмады. Мен бұл фигуралардың барлығымен сізді жалықтырғым келмейді - мен сізге үлкен сурет беруге тырысамын. Бізде болған нәрсе - егер сіз есіңізде болса, Балиде жиналған ойын жоспары. Осы уақыттан бері тараптар мұрагердің негізін құруға тырысу үшін 11 кездесу өткізді. 2 жылда он бір кездесу - бұл халықаралық талқылаудың үлкен көлемі. Бірнеше ерекшеліктерді қоспағанда, бұл айтылмайды, және туризм маңызды, себебі ... Автокөлік пен теңіз көлігінен тыс қалған жалғыз ерекшелігі - бұл кез келген болашақ келісімде. , олар бұған тартылады. Бұл маңызды бөлігі, себебі бұл туризмнің негізгі компоненттерін тасымалдайды. Бірақ бұл жерде отыратын ешкім жоқ: «Туризм элементтері ше? Міне, үлкен сурет. Енді сұрақ, біз келіссөздерде қайдамыз? Менің ойымша, мен айтқым келетін бір нәрсе - келіссөздер жүріп жатқан кезде, сізде қандай халықаралық келіссөздер жүргізілетіні маңызды емес, егер сіз олардың ортасында болсаңыз, адамдар өздерін қалай ұстайтынын біледі. Ешкім сізге келіссөздердің ортасында ойынның аяқталатынын айтпайды. Олар соңғы ойынды соңына дейін сақтайды, бұл таңқаларлық емес.

eTN: Сіздің ойыңызша, саммит дұрыс ұйымдастырылған ба?
Джеффри: Менің ойымша, бұл дұрыс салынған, өйткені үлкен суреттегі басқа элемент - үшінші сандар - кедей елдерге олардың жүйесін бейімдеу үшін қанша ақша берілетінін айтады. ? Мен айтар едім, қазіргі уақытта бұл 3 немесе 4 үлкен мәселе бар және олар дұрыс құрастырылған, мен олар барлық бөлшектермен келіспейтініне сенемін, бірақ олар саяси деп атайтын нәрсеге қол жеткізеді. бұл үшін стратегиялық саясаттың негізі туралы келісім, және олар сандар туралы егжей -тегжейлі түсінуге келуге біраз уақыт береді. Бұл менің жеке сенімім, және бұл жеке, Америка келгенде кастрюльде жеткілікті болады; кедей елдерге бейімделу үшін кастрюльге жеткілікті мөлшерде болады. Кедей елдер ұсынылған нәрселермен бірге жүреді, өйткені бұл олардың қажеттіліктеріне көбірек сәйкес келеді. Келесі 10 жылға жылына 3 миллиард АҚШ доллары мөлшерінде бейімделу қоры - бұл 30 миллиард АҚШ доллары - бұл маңызды ақша бола бастайды.

eTN: Ал бұл ақша қайдан келеді?
Джеффри: Бұл жекелеген елдерден келеді, және ол Дүниежүзілік банктен және мекемелерден келеді, және ол жеке секторға сәйкес келуі мүмкін.

eTN: Бірақ климаттың өзгеруінің негізгі себебі болып табылатын ірі ластаушылар туралы не деуге болады? Олар қорға қандай да бір салым сала ма?
Джеффри: Бұл саяси мәселе, Нельсон. Мен бұған сен сияқты құмар емеспін. Мен объективті және бейтараппын. Негізгі ластаушылар, егер олар дамыған елдер болса, ең үлкен соманы төлеуге мәжбүр болады. Біз сондай -ақ Америка Құрама Штаттарында конгресстің кейбіреулеріне қарсылық бар екенін білеміз және бұл саяси шындық. Біз сондай -ақ Қытайдың парниктік газдың ірі қатысушыларының біріне айналатынын білеміз, ал Қытай өзінің көмірсутегінің қарқындылығын төмендетуге дайын екендігінің айқын позициясына ие, бұл ЖІӨ шығарылымы, бірақ оның деңгейін төмендетуге дайын емес. Көміртек оның дамуының осы сатысында. Енді бұл мен айта алатын барлық мәселелер, мен тараптар нақты сандарға емес, шеңбер бойынша түсіністік табады деп ойлаймын.

eTN: Кейбіреулер саммитті сәтсіз болды деп есептеді және бұл кездейсоқтық, себебі ластаушылардың көпшілігі қатыспайтынын немесе оған аса мән бермейтінін айтты. Осындай жағдай болды ма?
Джеффри: Жоқ, мен бұған сенбеймін. Мен ешқандай дәлел көрмеймін. Мен өте маңызды келіссөздерді көріп тұрмын, мен UNFCCC (климаттың өзгеруі бойынша Біріккен Ұлттар Ұйымының Конвенциясы) қолдауының керемет жүйесін көріп тұрмын, мен БҰҰ жүйесін көремін. Біз бүгін кеште [БҰҰ Бас хатшысы] Пан Ги Мунмен және 20 агенттіктердің басшыларымен сессия өткіздік-бұл процеске толық қолдау мен ынтымақтастық. Менің ойымша, бұл жерде өте жауапты елдер бар, бірақ олар өздерінің ішкі шындықтарымен де айналысуы керек, мен таяқшаны бұлғап, мұны қалай істеймін деп айта алмаймын, бірақ менің жеке сенімім - олар жетеді бұл саммит 2012 жылы Киото мен басқа да қосалқы бөлшектерді алмастыру жолындағы маңызды кездесу болатындай түсіністік.

eTN: Мұны сіз көтердіңіз. Аз дамыған елдердің көпшілігі, тіпті Африка континенті де климаттың өзгеруінің зардаптарын өтеуді қалайды. Бұл жай ғана аман қалу ма, және бұл шынымен болуы мүмкін деп ойлайсыз ба?
Джеффри: Менің ойымша, «өтемақы» мәселесін шешу өте қиын мәселе. Өтемақы не үшін жасалатыны туралы әр түрлі түсініктер бар; оны қалай бөлу керек және оны кім алу керек деген әр түрлі түсініктер бар. Келісім бар сияқты, ең кедей елдердің бейімделуіне көмектесетін қор құру керек. Жалпы сезім бар, минимум бар - бұл 10 жыл ішінде жылына 3 миллиард АҚШ доллары. Менің ойымша, бұл өте жақсы бастама.

eTN: Африканың нақты фигурасы бар. Мен қазір бұл не екенін білмеймін, бірақ олар мұны шыңға шығаруда өте табанды болды, мен олардың қаншалықты табысқа жеткеніне сенімді емеспін.
Джеффри: Олар мұны айтуға құқылы, бірақ бұл келіссөз, және ақырында, менің ойымша, соңғы өнім ірі державалар, үлкен елдер, G20 мен G77 арасындағы келісілген шешім болады. Қытай мен Үндістан үстел басында және келісуі керек, бірақ менің ойымша, бұл процесс қазір жақсы жұмыс істейді.

eTN: Бұл жақсы. Мен оқып шықтым UNWTO«Давостан Копенгагенге және одан тыс жерлерге: климаттың өзгеруіне туризмнің әрекетін ілгерілету» фондық мақаласы. Бұл өте жан-жақты және сөзсіз ұзақ оқу. Туризм және туризм индустриясы білгіңіз келетін негізгі мәселелерді айта аласыз ба?
Джеффри: Менің ойымша, бірінші білу керек нәрсе - ДСҰ үстел басында, осы үлкен саяси оқиғаларды мұқият қадағалады және БҰҰ жүйесінде туризмнің маңызды екенін мойындауын көздеді. туризмнің рөлі – бұл бірінші орын. Екінші тармақ, біз Давоста өте инклюзивті процесті өткіздік. Барлығы сонда болды, соның ішінде азаматтық қоғам, БАҚ және Давостан бірқатар ұсыныстар келді, менің ойымша UNWTO адамдарға бұл ұсыныстарды Копенгагеннен шығатын нәрселермен байланыстыру керек екенін еске салуға тырысады, сонымен қатар, егер қаласаңыз, мұнда бәрі жазылмайды. Және UNWTO атап айтқанда, Бас хатшы Талеб Рифайдің айтуынша, біздің жұмысымыздың бір бөлігі және біздің мандатымыз - біз БҰҰ жүйесіндегі саланың мүддесін қорғайтынымызға көз жеткізу. Және жанама оқиға UNWTO -мен айналысады WTTC, осы ұйымдардың және басқалардың осы салада, сондай-ақ басқа салаларда бірлесіп жұмыс істеуге ниетті екенін көрсету үшін жасалған.

eTN: Дүниежүзілік саяхат және туризм кеңесі сияқты жеке ұйым (WTTC), олар осы Копенгагендегі климаттың өзгеруі саммитінде қалай ойнады?
Джеффри: Олар үстел басында отыр; олар азаматтық қоғам сияқты, бірақ ДСҰ-мен байланыс мемлекеттік-жекеменшік бастама түрін жасайды, ал одан да маңыздысы ұйым мүшелері WTTC осы аймақтағы оқырмандар арасында болады және болады. Естеріңізде болса, үлкен Marriotts алды WTTC Кездесу кезінде олар қолдайтын тропикалық ормандардың үлкен үлгісін алады. Басқалары ... көмірқышқыл газын азайту және климаттың өзгеруін бейтараптандыруға қатысты керемет істер жасайды. Және ол жерде көптеген адамдар бар, сондықтан WTTC мүшелерінің рөлі бар. WTTC оның мүшелерінің көрінісі болып табылады.

eTN: greenearth.travel сайтынан «Мәміле бойынша өмір сүру» деп аталатын құжат бар. Сіз бұл туралы бірдеңе білесіз бе?
Джеффри: Иә. Бұл менің бастамам. Бұл менің жеке бастамам, инкубацияланған басқа адамдармен бірге UNWTO Rifai қолдауымен, бірақ бұл бастама – мен оны «MANGO» деп атаймын. Сіз мангоның не екенін білесіз бе? Жеміс емес. Википедияға кірсеңіз, нарықты реттеу жөніндегі үкіметтік емес ұйым деген нәрсе бар дейді.

eTN: Бұл қысқартуды кім ойлап тапты?
Джеффри: «Мен мәміле бойынша өмір сүру» деп аталатын науқанмен дәл осылай құрдым, ал науқанның идеясы - туризм секторына, Копенгагеннен немесе Копенгагеннен және кез келген кездесулерден нәтиже шығады деп айту. орындаңыз, және біз туристік индустрия - жеке компаниялар мен қауымдастықтар - олардың үкіметтері келісімге қол қойған кездегідей қысқартуларға қол жеткізгісі келеді. Сонымен, егер Америка Құрама Штаттары минустың төмендеуіне қол қойса, немесе айталық, еуропалық ел - біз мұның болатынын білеміз - 20 жылға қарай минус 2020 -ға дейін қол қоятын болсақ, біз Еуропадағы туристік компаниялардың кем дегенде дәл осылай тіркелгенін қалаймыз. біз кем дегенде мәміле жасаймыз, және біз олардың іздері туралы есеп бере алатын және шолатын құралдарды ұсынамыз және олардың ізі қандай және ол жылдан жылға қалай өзгеретінін өлшей аламыз. Ең бастысы, олар кем дегенде біз ұсынғандай жақсы нәрсені жасауға міндеттемелерін сақтай алады.

eTN: Мұны қандай ұйым бақылайды?
Джеффри: Бұл мен құрған жаңа ұйым, және біз көміртекті бағалау мен көміртекті өлшеу аймағында саяхат секторының ішінде және сыртында үшінші тараптарды, беделді 3 -ші жақтарды қолданамыз, және біз олармен механизм шығаратын боламыз. және бұл механизм туризм секторына өте төмен бағамен сатылады.

eTN: Сіз айтып отырған механизмді сипаттаңыз.
Джеффри: Мысалға, eTurboNews саяхат бизнесінде. Сіз көп саяхат жасайсыз - сіз, Томас, сіздің командаңыздағы барлық адамдар. Сізде көміртегі ізі бар. Біз сізге көміртегі ізін өлшеуге мүмкіндік беретін онлайн құралды береміз. Басқа көптеген адамдарда ұқсас құралдар бар, бірақ біз сізге келесі жылдың басынан бастап береміз, өйткені бізге үкіметтің мәмілесін түсінуге және елді бақылаудың жолдарын іздеуге уақыт керек, яғни мен жол іздемеймін. бірақ сіз оны елге қарай таңдауыңыз керек, және бұл мәмілеге қатысуға жазылу кезінде сіз алатын нәрселер бақылау тақтасының бөлігі болады. Бізде сарапшылар бар, олар кеңес береді және адамдар осы бағытта алға жылжиды.

eTN: ол қазірдің өзінде іске қосылды ма?
Джеффри: Тұжырымдама дүйсенбіде Копенгагенде іске қосылды. Енді не болады, қазір мен жылдың басында біз үкіметтердің міндеттемелері туралы көпшілікке қол жетімді құжаттарды қарауға уақыт табамыз және біз үкіметтік міндеттемелердің деректер қорын толтыруды бастаймыз. Бұл сізге білуге ​​болады, егер сіз өзіңіздің онлайн формаңызды алсаңыз, онда ол сіздің үкіметіңіз келіскен немесе келісу процесінде не болатынын көрсетеді, сондықтан сіз жүйелі түрде тексере аласыз, содан кейін Біз жыл сайынғы есептерді, чемпиондардың профилін және басқаларын шығарамыз.

eTN: Сіз қалай үкіметтерді бұзуды жоспарлап отырсыз, өйткені әдетте олар бортқа соңғы болып келеді?
Джеффри: Біріншіден, мен ДСҰ-ның толық қолдауына ие болдым. Олардың веб-сайтына кірсеңіз, олар бейнені іске қосып жатыр.

eTN: ДСҰ Дүниежүзілік туристік ұйымда ма, әлде Дүниежүзілік сауда ұйымында ма?
Джеффри: Дүниежүзілік туристік ұйым – UNWTO. Сіз сондай-ақ біз жасаған ұқыпты кішкентай анимациялық бейнені көре аласыз. Әнші платина дискінің жұлдызы Альстон Кох жасағанын есіңізде ме? Біз мұның бәрін өзіміз жасадық, егер сіз мұны қайдан келді десеңіз, мен әйелімнің білгенін қаламайтынымды қоспағанда, бұл менің қалтамнан келеді. Мен бұл нәрсені іске қосып жатырмын, өйткені мен мұны істеудің уақыты келді деп ойлаймын.

eTN: ол қалай қабылданды; 3 күн болды?
Джеффри: Ол көтерілді және 17 минут ішінде бұл ең көп ізденетін гуру саяхаты болды. Тынық мұхиты Азия саяхат қауымдастығының (PATA) пресс-релизіне қарасаңыз, PATA-дан алғанымыздан жақсы мақұлдау ала алмас едіңіз. ДСҰ-да бұл туралы пресс-релиз бар және сіз Рифайдың бұл біз қолдағымыз келетін механизм түрі екенін айтқаннан жақсы мақұлдау ала алмайсыз.

eTN: Сіз де, өзіңізді басқалардан бөлесіз UNWTO ж? йесі?
Джеффри: Жыл соңында мен Мадридке көшкенге дейін Франгиаллидегідей кеңесші боламын, мен Рифайдың кеңесшісі боламын. Мен экономика және T20 бастамасы бойынша жұмыс жасаймын, мен өзім көп айналысатын нәрселермен айналысамын. Мен оны жартысында жасаймын, мен оны Мадридтен гөрі Брюссельден жасаймын.

eTN: Сіздің позицияңызға не болады? Хатшының орынбасары болады ма?
Джеффри: Жоқ. Білесіз бе, олар Қазақстанда бас хатшының орынбасары да, көмекшісі де жоқ екенін жариялады және олар 3 атқарушы директорға дауыс береді. Атқарушы директорлар тікелей есеп беруді өзіне алады UNWTO Бас хатшы Талеб Рифаи.

eTN: Джеффри, бұл сұхбатқа қосқыңыз келетін тағы бір нәрсе бар ма?
Джеффри: Мен шынымен де Нельсонды айтқым келеді, мен, ең алдымен, мен өте ризамын, және мен Томас пен eTurbo -дан келген жедел қолдау үшін шын жүректен ризамын. Мен мұнда көріп отырғаным - бұл жалпы өнеркәсіп үшін ықтимал құнды нәрсе - тұру, көлік, өйткені ол көміртегі ізін өлшеудің өте қарапайым әдісін және өте қарапайым әдісті, өте жақсы графиканы, интернеттегі материалдарды береді. біз бұл үшін компаниямен серіктестік жасаймыз.

Мен саған сенемін, Нельсон. Сізге айтқым келетін тағы бір нәрсе - бұл жазбада ма, әлде жазбада жоқ па - мен айтқан сөзде. Менің ойымша, уақыт келді, бұл жерде келіспеушілік тудыратын адамдар бар. Білесіз бе, сіз осы механизм мен басқа механизмдер арасында байланыс болады ма деген сияқты нәрселерді естисіз. Бұл ең төменгі ортақ белгі болады және ол қызмет көрсететін басқа адамдардың ешқайсысына кедергі болмайды; оларға араласуға тырыспайды. Бірақ біз дәл солай істемейміз. Біз бұл трансформацияға ешкімге тікелей көмектескіміз келмейді. Жанама түрде, біз алға жылжытатын жұмыстың көп бөлігі адамдарға көмірқышқыл газының ізін төмендетуге көмектесетін жаңа технологиялар мен басқа да жаңартылатын энергия көздері мен әдістерге назар аударуды сақтау болады. Біз бұл ақпаратты көруге және алуға ыңғайлы болу үшін веб -сайтымызды жаңартамыз.

eTN: Менің ойымша, бұл жақсы идея, мен сізге жобада сәттілік тілеймін.

[youtube: QTaeeeCZWjI]