Шұғыл өңделмеген: АҚШ Мемлекеттік департаменті Украинаның Ресей қаупі және БАӘ шабуылы

АҚШ Мемлекеттік департаментінің баспасөз брифингі, дүйсенбі, 24 қаңтар 2022 жыл,
Өңделмеген шикізат нұсқасы

Нед Прайс, департаменттің баспасөз хатшысы

Вашингтон, 2:39 EST 24 қаңтар 2022 ж

MR БАҒАСЫ: Қайырлы күн. Дүйсенбі құтты болсын. Барлығын көргенім жақсы. Жоғарғы жағында бір ғана элемент, содан кейін біз сіздің сұрақтарыңызды қабылдаймыз.

Америка Құрама Штаттары хуситтердің Біріккен Араб Әмірліктері мен Сауд Арабиясына түнде жасаған шабуылын айыптайды, бұл Сауд Арабиясында бейбіт тұрғындардың жарақат алуына әкеп соқтырды және өткен аптада Абу-Дабиде үш бейбіт тұрғынды өлтірген хуситтер шабуылынан кейін. Біз Сауд Арабиясы мен Әмірлік әріптестеріміздің қорғанысын нығайтуға көмектесу міндеттемесін растаймыз.

Біріккен Араб Әмірліктері мен Сауд Арабиясына жасалған бұл шабуылдар, сондай-ақ Йемендегі бейбіт тұрғындардың өмірін қиған жуырдағы әуе шабуылдары Йемен халқының қайғы-қасіретін одан сайын арттыратын алаңдатарлық шиеленісті білдіреді.

Біз қақтығысқа қатысушы барлық тараптарды атысты тоқтатуға, халықаралық гуманитарлық құқық бойынша, соның ішінде барлық бейбіт тұрғындарды қорғауға қатысты міндеттемелерін сақтауға және БҰҰ басқаратын инклюзивті бітімгершілік үдерісіне толық қатысуға шақырамыз.

Йемен халқы шұғыл түрде қақтығысты дипломатиялық жолмен шешуге, олардың өмірін жақсартатын және өз болашағын ұжымдық түрде анықтауға мүмкіндік беретін дипломатиялық шешімге мұқтаж.

Осыған байланысты мен сіздің сұрақтарыңызға жауап беруге қуаныштымын. Иә? Жарайды, мен уәде еткенімдей қайта бастаймын. Өтінемін.

СҰРАҚ: (естілмейді) осы мәселе бойынша, сондықтан —

MR БАҒАСЫ: Жақсы. Тамаша.

СҰРАҚ: Маған шыдаңызшы, өтінемін. Бүгінгі хуситтердің БАӘ-ге жасаған шабуылы соңғы 10 күндегі он үшінші шабуыл. Сондықтан бұл шабуылдар соңғы кездері жеделдеді. Енді біз Байденнің әкімшілігінің хуситтерді лаңкестік шабуылға қатысуын қарастыру процесінде бірдей жеделдікті көреміз бе?

MR БАҒАСЫ: Кешіріңіз, мен -

СҰРАҚ: Оларды террористік шабуылға қайта қосу үшін бе?

MR БАҒАСЫ: О, оларды тізімдеу үшін.

СҰРАҚ: Сонымен, бұл жеделдету Байден әкімшілігі оларды лаңкестік шабуылға қайта қоюға қатысты қарастырған процесті тездетуге әкеледі ме?

MR БАҒАСЫ: Сонымен, сіздің сұрағыңыз хусилердің мәртебесі және ықтимал қайта тағайындау туралы. Өздеріңіз білесіздер, бұл туралы өткен аптада өткен сәрсенбіде өткен баспасөз мәслихатында Елбасы халыққа сөйлеген сөзінде айтты. Оның айтуынша, Хусилер қозғалысының атауы Ансаралланы қайта тағайындау, ықтимал қайта тағайындау мәселесі қарастырылуда. Сондықтан мен қарастырылуы мүмкін кез келген ықтимал қадамдарды талқылайтын күйде емеспін.

Міне, мен айтайын дегенмен. Біз аймақтағы серіктестерімізбен, соның ішінде Сауд Арабиясы мен БАӘ-мен жұмыс істеуді жалғастырып, оларға хуситтердің осы қайғылы шабуылдарынан қорғануға көмектесетін боламыз. Мен көрген соңғы деректер көрсеткендей, Америка Құрама Штаттарының көмегімен Сауд Арабиясы Корольдігі Йеменнен, хуситтерден келетін осы шабуылдардың шамамен 90 пайызының алдын алды. Әрине, біздің мақсатымыз, ұжымдық мақсатымыз – оны 100 пайызға жеткізу. Бірақ біз әлі де – бұл мәселеде серіктестерімізді қолдаймыз.

Біз сондай-ақ хуси жетекшілерінен осы айыпты іс-әрекеті үшін жауап беруді жалғастырамыз. Біз соңғы айларда негізгі басшыларға санкциялар мен негізгі жетекшілерге тағайындаулар шығардық. Сондай-ақ біз осы шабуылдарға жауапты хусилердің басшыларын жауапкершілікке тарту үшін құралдар жинағымыздағы барлық тиісті құралдарды шақыруды жалғастырамыз. Біз бейбіт тұрғындарға және аймақтық тұрақтылыққа қауіп төндіретін, қақтығысты жалғастыратын, адам құқықтарын бұзатын немесе халықаралық гуманитарлық құқықты бұзатын немесе өте ауыр гуманитарлық дағдарысты ушықтыратын әскери шабуылдарға қатысқан хуситтер басшылары мен құрылымдарын тағайындаудан бас тартпаймыз. , жер бетіндегі ең терең гуманитарлық дағдарыс.

Бірақ бұл күрделі қарастыру және біз бұл мәселені әкімшіліктің алғашқы күндерінде, шамамен бір жыл бұрын, хуситтерге қатысты бастапқы шешім туралы айтқан кезде айтқанбыз, өйткені бұл шешімді қабылдау және сол бастапқы шешім, біз бірқатар мүдделі тараптарды тыңдадық. Біз БҰҰ-ның ескертулерін естідік. Біз гуманитарлық топтардың алаңдаушылығын тыңдадық. Біз соңғы әкімшіліктің хуситтерді шетелдік лаңкестік ұйым, содан кейін STDT деп белгілеу туралы шешіміне қарсы болған Конгресстің екі жақты мүшелерін тыңдадық, өйткені бұл жалпы шешім біздің өте қажет нәрсені жеткізу және қамтамасыз ету қабілетімізге әсер етуі мүмкін. Йемен азаматтарына гуманитарлық көмек.

Бұл сонымен қатар азық-түлік пен отын сияқты негізгі тауарларға қол жеткізуге әсер етуі мүмкін. Осылайша, біз бұл алаңдаушылықтарды анық және анық естідік және Йемендегі маңызды тауарлардың шамамен 90 пайызын жеке бизнес импорттайтынын білеміз. Осының жеткізушілері - бұл жеткізушілер мен қаржы институттары Йемен халқының гуманитарлық қажеттіліктері үшін маңызды болып табылатын әрекетті тоқтатуы мүмкін.

Сондықтан біз бұл алаңдаушылықтарды анық және анық естідік. Біз тиісті жауапты мұқият қарап жатырмыз, бірақ біз жалғастыратын нәрсе - бұл БАӘ-мен бірге болу, Сауд Арабиясымен бірге болу және осы лаңкестік шабуылдарға жауапты хуси жетекшілерін жауапқа тарту.

СҰРАҚ: Иә, Нед, бұл мәселе бойынша тағы екі тармақ: АҚШ бұрынғы мәлімдемелерінде - менің ойымша, Мемлекеттік департамент пен Ақ үй - БАӘ-ге өз аумақтарын қорғауда қолдау көрсететінін айтты. Сонымен, бұл қолдау практикалық тұрғыдан қалай ашылады? Бұл бір. Екіншіден, АҚШ хуситтер Иранның қолдауы мен қолдауын ескере отырып, оларға қару-жарақ және қаржылық қолдау ағынына тыйым салуға көмектесе ме?

MR БАҒАСЫ: Сіздің бірінші сұрағыңызға келсек, біз саудиялық серіктестеріміз сияқты, әмірлік әріптестерімізбен оларға шабуылдардың осы түрінен қорғану үшін қажет нәрсені қамтамасыз ету үшін кеңінен жұмыс істейміз. Біз мұны жалғастырамыз. Біз олармен осы шабуылдарға қарсы тұруға көмектесу үшін әртүрлі тәсілдермен жұмыс істеуді жалғастырамыз.

Ал екінші сұрағыңыз –

СҰРАҚ: Иә. АҚШ хуситтер Иранның қолдауымен қару-жарақ пен қаржылық қолдау ағынына тыйым салуға көмектеспек пе?

MR БАҒАСЫ: Мүлдем. Біз тек осы басқармада ғана емес, кейінгі басқармаларда да бұл үшін көп жұмыс жасадық. Сіз Қорғаныс министрлігіндегі серіктестеріміздің теңіздегі басып алу туралы, мысалы, Йеменге және хуситтерге байланған қару-жарақ туралы айтқанын естідіңіз. Сіз біздің Иран мен Иран қолдайтын топтардың хуситтерге көрсетіп жатқан қолдау деңгейіне жарқын назар аударғанымызды көрдіңіз. Сіз біздің Иран мен оның сенімді өкілдерінің аймақтағы тұрақсыздандыратын рөлі туралы айтқанымызды естідіңіз, бұл сөзсіз Йеменді қамтиды және Иранның Йемендегі хуситтер қозғалысын қолдауын қамтиды.

СҰРАҚ: Сұрақ: сіз қару-жарақ ағынын физикалық түрде тоқтатқыңыз келе ме? Айтайын дегенім, сіз қарудың күшімен (естілмейтін) барасыз ба? Менің ойымша, бұл сұрақтың негізі.

MR БАҒАСЫ: Бұған менің жауабым иә, біз қару-жарақ ағынын, көмек көрсетуді тоқтату үшін қолдан келгеннің бәрін жасай береміз.

СҰРАҚ: Демек, біз қару-жарақ ағынын тоқтату үшін американдық әуе шабуылдарын көретін шығармыз?

MR БАҒАСЫ: Кешіріңіз?

СҰРАҚ: Біз американдық күштердің қару-жарақ ағынын тоқтатуға бағытталған шабуылдарды көруіміз мүмкін бе?

MR БАҒАСЫ: Сіз осы әкімшіліктің және алдыңғы әкімшіліктердің қару-жарақ ағынын тоқтату, хуситтерге жеткізілім ағынын тоқтату үшін дәйекті әрекеттерін көрдіңіз және бұған ирандықтардың бергені де кіреді.

Хумейра.

СҰРАҚ: Нед, Ресейде. Сондықтан болады -

СҰРАҚ: (Майктан тыс.)

СҰРАҚ: — туралы еуропалықтармен қоңырау (естілмейді) —

MR БАҒАСЫ: Жарайды, кешіріңіз, жабылайық – Йеменді жабайық, сосын Ресейге келеміз.

СҰРАҚ: Жақсы.

СҰРАҚ: Хуситтер кеше БАӘ-дегі АҚШ әуе базасын нысанаға алғанын мәлімдеді, ал АҚШ әскері олардың зымырандарын ұстаған Патриоттарды атқылағанын айтты. АҚШ-тың хуситтерге, әсіресе олардың БАӘ-дегі АҚШ күштерін нысанаға алуына реакциясы бола ма?

MR БАҒАСЫ: Біз бұл лаңкестік шабуылдар үшін хуситтерді жауапқа тартуды жалғастырамыз. Біз мұны әртүрлі жолдармен жасаймыз. Біз қазірдің өзінде бірқатар құралдарды қолдандық және алдағы күндер мен апталарда мұны жалғастыра беретінімізді көресіз деп ойлаймын.

Йемен, әлі де?

СҰРАҚ: Йемен туралы тағы бір.

MR БАҒАСЫ: Әрине.

СҰРАҚ: Америка Құрама Штаттары көмек көрсетуге қандай әсер ететіні туралы басқа тұжырымға келді ме? Егер жоқ болса, неге бұл идеяны қызықтыру керек?

MR БАҒАСЫ: Біз жоғарыда айтқан мүдделі тараптардың кейбірімен олардың көзқарастарын тыңдауды және олардың перспективаларын білуді жалғастырамыз. Әрине, біз бір жыл бұрын естіген кейбір алаңдаушылықтар әлі де қолданылады. Мәселе мынада: біз жасай аламыз ба - қайта тағайындау Америка Құрама Штаттарының мүдделеріне сәйкес келе ме, біздің қауіпсіздік мүдделерімізге сәйкес келе ме, аймақтағы серіктестеріміздің қауіпсіздік мүдделеріне сәйкес келе ме және мүдделеріне сай келе ме? Біз Йемендегі қақтығыс пен гуманитарлық төтенше жағдайдың аяқталғанын көріп отырмыз.

Сондықтан бұл қиын болды – бұл факторлардың күрделі жиынтығын таразылап жатырмыз, бірақ Президент айтқандай, біз қарастырып жатырмыз – шешімді қарастырып жатырмыз.

Йеменде тағы бір нәрсе бар ма? Хумейра.

СҰРАҚ: Жақсы. Екі ал. Ресейде бүгін түстен кейін еуропалықтармен президент Байденмен сөйлесу болады. Мені таң қалдырды - бұл Ақ үйдегі брифингте де сұралды, бірақ егер сіз осы қоңырау арқылы әкімшіліктің қол жеткізуге үміттенетінін аздап түсіндіре аласыз ба? Өткен аптада біз президент Байденнің НАТО одағындағы, сондай-ақ еуропалықтармен қалай әрекет ету керектігі туралы ашық түрде мойындағанын естідік. Содан бері еуропалықтармен салыстырғанда қандай да бір жақсартулар болды ма? Сіз бір бетте болуға жақынсыз ба? Осы қоңыраудан кейін кішігірім шабуылға немесе үлкен шабуылға қалай жауап беру керектігі туралы көбірек ақпарат аласыз деп күтуге қандай да бір себеп бар ма?

MR БАҒАСЫ: Жақсы. Хумейра, өзіңіз білесіз, біз өткен аптада Еуропада болдық. Біз Киевте болдық. Біз Берлинге бардық, онда неміс одақтастарымен кездесуден басқа, хатшы Еуропалық төрттік деп аталатындармен кездесуге мүмкіндік алды. Бұған дейін біз Еуропада өткен айда НАТО-дағы одақтастарымызбен, ЕҚЫҰ-мен кездесуге мүмкіндік алдық. Арада өткен апталарда хатшы, хатшының орынбасары, мемлекеттік хатшының саяси мәселелер жөніндегі орынбасары, Президент пен Ұлттық қауіпсіздік жөніндегі кеңесшісі және басқалары Ресейдің осы агрессиясы мен соғысын талқылау үшін одақтастармен және серіктестермен үнемі телефон арқылы сөйлесті. жауап.

Мен сіздің сұрағыңыздың алғышарты бойынша мәселе көтергім келеді, өйткені бұл келісімдердің барлығында – жеке кездесулер, әңгімелер, бейнеконференциялар – осы келісімдердің әрқайсысында біз естідік, ал сіз өз кезегіңізде естідіңіз. Бізден ғана емес, сонымен қатар еуропалық одақтастарымыз бен серіктестерімізден, жекелеген одақтастарымыздан, НАТО-дан, ЕҚЫҰ-дан, G7-ден, Еуропалық Одақтан, Еуропалық Кеңестен – сіз бірдей хабарды естідіңіз: егер кез келген ресейлік күштер шекарадан өтіп кетсе, бұл жаңарады. басып алу; ол Америка Құрама Штаттары мен одақтастарымыз тарапынан жылдам, қатал және біртұтас жауапқа ие болады.

Сондықтан бұл туралы екіұштылық жоқ. Ешқандай түсініксіздік жоқ. Күн сәулесі жоқ. Біз мұны білеміз. Ең бастысы, Ресей Федерациясы мұны біледі.

СҰРАҚ: Дұрыс. Сонымен - жақсы, рахмет. Күндізгі жарық аз, бірақ мен оны ұзақ уақыт бойы қызықтырмаймын. Мен болдым – Мен қызықтырамын, сіз осы кездесу арқылы қандай нәтижеге қол жеткізгіңіз келетіні туралы аздап түсіндіре аласыз ба? Содан кейін мен қағазға жатпайтын нәрсеге көшемін.

MR БАҒАСЫ: Маған сіздің дөрекі ескертуіңізге қайта оралуға рұқсат етіңіз - мүмкін бұл жай ғана дөрекі ескерту болуы мүмкін, бірақ мен қарсы тұра алмадым.

СҰРАҚ: Жоқ, менің айтайын дегенім, Президент пікірлердің қайшылықтары бар екенін айтты және бұл біздің басымыздан өткен нәрсе. Біз нені көрдік -

MR БАҒАСЫ: Президенттен естігеніңіз, хатшыдан естігеніңіз, Ұлттық қауіпсіздік жөніндегі кеңесшіден естігеніңіз, басқалардан естігеніңіз – Ресейдің Украинаға агрессиясы болған жағдайда жауап болады. Ол жылдам болады; ауыр болады. Шабуыл болған жағдайда, бұл біз жасауға дайын қадамдар тұрғысынан бұрын-соңды болмаған болады.

Сіз күндіз деуге болады, бірақ сіз де еуропалық астаналардан шыққан мәлімдемелерге, НАТО-дан, ЕҚЫҰ-дан, G7-ден, Еуропалық комиссиядан, Америка Құрама Штаттарынан, хатшы Блинкеннің қасында тұрған одақтастарымыздан, бұл сыртқы істер министрі Бербок болды ма, соңғы апталарда және соңғы екі айда біз кездестірген басқа одақтастар мен серіктестер болсын.

Сондықтан күндізгі жарық бар деп айтуға болады; бірақ, әрине, егер сіз көпшілікке арналған жазбалардағы маңызды көлем мен материалға қарасаңыз, менің ойымша, бұл бұл бекітуді жоққа шығарады.

СҰРАҚ: Балалар, сіз осы аптада қағаз емес қағазды жібересіз бе? Мұның техникалық жағы туралы аздап айта аласыз ба, бұл нені білдіреді?

MR БАҒАСЫ: Жұма күні хатшы айтқандай, біз осы аптада жазбаша жауап жібере аламыз деп күтеміз. Біз мұны жасамас бұрын және қазір не істеп жатырмыз – және бұл біздің еуропалық одақтастарымызбен және серіктестерімізбен қарым-қатынас туралы сіздің бұрынғы сұрағыңызға келеді – біз өздеріңіз білетіндей және өзіңіз көріп отырғандай, тұрақты үйлестіру және Атлант мұхитының арғы жағындағы одақтастарымыз бен серіктестерімізбен кеңесу.

Біз мұны Ресей одан әрі агрессия жағдайында төтеп беретін бұрын-соңды болмаған, жылдам, күшті, қатал, біртұтас жауап ретінде жасадық, бірақ біз мұны біз беретін жазбаша жауап контекстінде де жасадық. Ұжымдық қауіпсіздігімізді арттыра алатын өзара қадамдар бойынша ілгерілеу әлеуеті бар салалар туралы айтқанымызға жауап ретінде Ресей Федерациясына. Ұжымдық қауіпсіздік деп мен трансатлантикалық қауымдастықтың қауіпсіздігін айтамын, сонымен қатар Ресейдің кейбір алаңдаушылықтарын шешуге болады.

Сонымен, біз әрекет етудегі келесі қадамды қарастыра отырып, яғни Ресей Федерациясына жазбаша жауап беру - біз бұл идеяларды өзімізбен бөлісеміз - және біз бұл идеяларды еуропалық одақтастарымыз бен серіктестерімізбен бөлістік. Біз олардың пікірлерін алып жатырмыз. Біз бұл пікірді жазбаша жауапқа қосамыз. Біз оны беруге дайын болғанда, біз жібереміз. Мен бұл аптада болады деп күтемін.

Франческо.

СҰРАҚ: Нед, сондықтан сіз жауапта күн жоқ деп айттыңыз, біз оны көреміз. Бірақ қауіпті сипаттау туралы анық – және ол жұртшылыққа мәлім. Еуропалық, француздық және басқалар, мистер Боррелл, Вашингтонның төніп тұрған қауіп туралы дабыл үніне қатты ренжіген сияқты және олар – бізге жүйке ауруына шалдығудың қажеті жоқ деп айтты. тыныштандыру үшін, және біз АҚШ айтып отырғандай жақын арада келе жатқан қауіпті көрмейміз. Сіз әлі де бар - басып кіру қаупі бар деп айтасыз ба? Неліктен сіз бен еуропалықтар арасында бұл айырмашылық бар?

MR БАҒАСЫ: Франческо, біз сіз айтып отырған айырмашылықты көрмейміз.

СҰРАҚ: Олар айтып жатыр. Олар көпшілік алдында айтады -

MR БАҒАСЫ: Біздің көріп отырғанымыз және сіз де көріп отырғандарыңыз — мәлімдемелер. Ал мәлімдемелер – мысалы, Еуропалық комиссиядан шыққан мәлімдеме, егер жоқ болса да – егер бұл жағдайда Ресей Федерациясына тиетін салдарға қатысты НАТО-дағы G7-ден шыққан мәлімдемеге ұқсас болмаса да, ұқсас тілде. Украинаға қарсы осындай агрессия туралы. Бұл істі жалғыз Америка Құрама Штаттары жасаған жоқ. Біз еуропалық одақтастарымызбен және серіктестерімізбен, НАТО, ЕҚЫҰ және G7 сияқты көпжақты институттармен және органдармен хор ретінде сөйледік. Тағы да, егер сіз тілге көз жүгіртсеңіз - бұл кездейсоқ емес екенін естігенде таң қалмайсыз - біздің одақтастарымыз бен серіктестерімізде және осы көпжақты институттарда өте ұқсас тілді көресіз.

Орыстардың не жоспарлағаны туралы сөз болғанда, Украина шекарасында орыс әскерлерінің жаппай шоғырланғанын кез келген адам көре алатыны анық. Біз ресейліктер қабылдауға тырысатын және қазірдің өзінде қабылдап алған агрессия мен арандатушылықтың басқа түрлеріне қатысты өз алаңдаушылығымызды анық айттық. Бірақ Ресей Федерациясының Украина үшін не күтіп тұрғанын білетін бір ғана адам бар, ол Владимир Путин.

Біздің мақсатымыз дипломатия мен диалог жолын жалғастыруға дайын болғандықтан, мұндай жоспарлардың кез келгеніне тосқауыл қою және одан қорғану болды. Сіз біздің соңғы апталарда дипломатия мен диалогтың осы жолын шынайы және табанды түрде жалғастырғанымызды көрдіңіз. Өткен аптада хатшының Женеваға сапары осы процестің соңғы қадамы ғана болды, оған Ресей Федерациясымен Стратегиялық тұрақтылық диалогындағы кездесулер, НАТО-Ресей кеңесіндегі кездесулер, сондай-ақ контексттегі қатысу да Хатшының орынбасары қатысты. ЕҚЫҰ және басқа одақтастар да осы мақсатқа Ресей Федерациясын тартуда.

Түсінікті болу үшін біз осы жолды жалғастыруға дайынбыз. Бұл жол деэскалация жағдайында жүзеге асса ғана табысты болуы мүмкін. Бірақ біз дайын және дипломатия мен диалог үдерісі мен жолына қатысып жатқандықтан, бұл қорғаныс пен тосқауылға дайын емеспіз дегенді білдірмейді. Біз екеуін де бір уақытта жасап жатырмыз, өйткені біз Владимир Путин жасайтын таңдауға дайынбыз.

СҰРАҚ: Сіз шабуыл қаупі төніп тұр деп ойлайсыз ба, шабуыл еуропалықтар сіз айтып отырғандай, сіздің барлауыңыз бойынша дереу болуы мүмкін бе?

MR БАҒАСЫ: Біз бұл туралы кез келген орындарда, соның ішінде кеше түнде берген консулдық кеңесте анық айттық. Украина шекарасында не болып жатқанын, егемен Беларусь аумағында не болып жатқанын ескерсек, бұл бізге ғана емес, кез келген кездейсоқ бақылаушыға да түсінікті болып отырған қауіп үлкен алаңдаушылық тудырады. Сондықтан біз салиқалы қадамдар жасап жатырмыз. Біз, әрине, өз одақтастарымызбен біздің алаңдаушылықты білдіретін ақпарат пен барлауды бөлісеміз, сонымен қатар ресейліктердің Украинаға қарсы кез келген уақытта агрессивті әрекетке баруға дайын екендігі туралы айтады.

СҰРАҚ: Бірақ Франческоның ойын жалғастыру үшін -

СҰРАҚ: Және соңғысы ғана. Соңғы жауаптан кейін хатшы мен Сыртқы істер министрі Лавровтың жаңа кездесуін немесе кездесуін немесе виртуалды кездесуін күтуіміз керек пе?

MR БАҒАСЫ: Сіз өткен аптада Сыртқы істер министрінен естідіңіз. Өткен аптада хатшыдан жазбаша жауап беретінімізді де естідіңіз. Біз қосымша келісімдерге, жеке келісімдерге ашықпыз, егер ол конструктивті болуы мүмкін деп ойласақ, пайдалы болса немесе диалог пен дипломатия жолын ұстанатын келесі элемент болуы керек деп ойласақ. Сондықтан біз оған ашықпыз.

Розиланд.

СҰРАҚ: Франческоның сұрақтарынан кейін, бірнеше минут бұрын Пентагонның баспасөз хатшысы, мен бұл жерде шамамен дәйексөз келтіремін, егер НАТО NRF-ті белсендіретін болса, барлығы хатшы Остин мырза күшейтілген ескертуге қойған күштердің санын айтты. шамамен 8,500 персонал. Осыған байланысты, АҚШ-тың Украинадағы бұрынғы елшісі Джон Хербст бүгін таңертең NPR-ге АҚШ күштерін қосымша тежеу ​​құралы ретінде алға жылжыту туралы кез келген әңгіме осыған дейін жасалуы керек деп ойлайтынын айтты. Неліктен осы демалыс күндері Байден әкімшілігі негізінен Владимир Путинге хабарлама жіберу үшін АҚШ күштерін НАТО бөлігі ретінде алға орналастырылған жағдайға қоюға шешім қабылдады?

MR БАҒАСЫ: Бір-екі нүктені айтайын. Біріншіден, мен әріптесіме және менің предшествама Пентагон әзірлеп жатқан жоспарлар туралы айтуды кейінге қалдырамын, бірақ Президент Ресей қосымша агрессиямен алға жылжыса, Ресей Федерациясына қандай салдарлар әкелетінін анық айтты. Украинаға қарсы. Біз Ресей бастан өткеретін экономикалық және қаржылық салдарлар туралы айттық, бұл көп жағдайда бұрын-соңды болмаған шаралар, біз 2014 жылдан кейін қолданбауды жөн көрдік. Біз қорғаныс қауіпсіздігіне көмек көрсетудің қосымша деңгейлері туралы айттық. Украиналық серіктестерімізге тек өткен жылдың өзінде Киевке берген 650 миллион доллардан жоғары және одан да жоғары беруге дайын болар едік. Бұл Украинадағы серіктестерімізге бір жыл ішінде берілген қауіпсіздіктен де көп көмек.

Бірақ президент ресейліктер алға шықса, біз НАТО-ның шығыс қапталын күшейтетінімізді де анық айтты. Бірақ біз айтқанымыздай, ықтимал басып алудың алдында қосымша көмек көрсету мүмкіндігін ешқашан жоққа шығармадық. Сонымен, біз Ресей Федерациясының төтеп беретін бірқатар салдары бар. Біз қазір Украинаға қорғаныс қауіпсіздігі бойынша көмек көрсетуге қатысты, Ресей Федерациясына әкелетін салдарлар туралы айтып жатқан тосқауылдық хабарламалар тұрғысынан бірқатар қадамдар жасап жатырмыз және қазір сіз естіп отырсыз. Пентагондағы әріптесімнен.

СҰРАҚ: Осыдан кейін АҚШ әскерлерін пайдалану-пайдалану туралы осы талқылаулар болды ма - бұл демалыс күндері бұл есептер көпшілікке белгілі болғанға дейін Байден әкімшілігінде жүргізіліп жатқан жауаптың бір бөлігі болды ма? Бұл Ресей агрессиясымен қалай күресу керектігі туралы талқылаудың белсенді бөлігі болды ма?

MR БАҒАСЫ: Жалпы, ішкі пікірталастарды айтпай-ақ айтарым, мұндай нәрсе, әдетте, егер ол жаңадан енгізілсе, жария болмайды. Біз бірқатар қадамдарды қарастырдық, және сіз бүгін Пентагонның оған ашық сөйлегенін естіп жатырсыз. Олардың бүгін көпшілік алдында сөйлеп жатқаны бұл жаңа ингредиент емес екенін көрсетеді, өйткені біз қазір көріп жатқан нәрсеге жауап ретінде қарастырамыз.

СҰРАҚ: Бұл ресейліктерді Белоруссияға қосымша әскер енгізу және Украинаның оңтүстік бөлігіндегі қатысуын күшейту мәселесін қайта қарастыру үшін жасалған ба?

MR БАҒАСЫ: Мұның барлығында біздің мақсатымыз – әрі қорғаныс, әрі тосқауыл қою. Сондықтан біз Украинаны қорғауда бірқатар қадамдар жасап жатырмыз, соның ішінде қорғаныс қауіпсіздігіне көмек көрсету арқылы, бірақ Ресей Федерациясының және Владимир Путиннің нақты нені ескеретінін болдырмау үшін бірқатар қадамдар жасаймыз. Сонымен, сіздің сұрағыңызға, иә.

СҰРАҚ: Содан кейін тағы бір: АҚШ-тың БҰҰ-дағы елшісі бүгін брифинг берді және ол осы жағдай туралы Қауіпсіздік кеңесінің басқа мүшелерімен қандай әңгімелер жүргізді деген сұрақ туындады, ал Елші Томас-Гринфилд тіпті оған рұқсат берді. ресейлік әріптесімен сөйлесті. Оған елші Небензяға АҚШ Украинаның егемендігіне қауіп төндіретіні туралы айтқаны үшін қандай айып тағылды? Неліктен АҚШ келесі сейсенбіде Ресей төрағалық етер алдында осы мәселе бойынша Қауіпсіздік кеңесінің отырысын өткізуді талап етпеді?

MR БАҒАСЫ: Менің ойымша, сіз Елшіден оның Қауіпсіздік Кеңесіндегі әріптестерімен және БҰҰ-дағы кеңірек әріптестерімен тығыз қарым-қатынаста болғанын естідіңіз деп ойлаймын. Ол ресейлік әріптесімен байланыста болғанын мойындады, бірақ мен сізді сендіре аламын - және сіз одан естігендей ойлаймын - оның ресейлік әріптесі оның сөйлесіп жатқан жалғыз әріптесі емес. Мен оның өз одақтастарымызбен, соның ішінде Қауіпсіздік Кеңесіндегі серіктестермен және біздің серіктестермен қарым-қатынасы оның Қауіпсіздік Кеңесіндегі ресейлік әріптесімен қарым-қатынасына қарағанда әлдеқайда ауқымды болғанын одан естиді деп күтемін.

Бірақ хабарға келетін болсақ, ресейліктердің бізден естіген хабары анық болды және ол да дәйекті болды. Ол көпшілік алдында анық және дәйекті болды; бұл жеке жағдайда анық және дәйекті болды. Біз бірінші кезекте дипломатия мен диалог жолын қалаймыз. Біз бұл деэскалацияға ұмтылудың және Ресейдің Украинаға қарсы жалғасып келе жатқан агрессиясын тоқтатудың жалғыз жауапты жолы деп санаймыз және Ресей Федерациясының кез келген басқа жоспарлары болуы мүмкін. Олар біз диалог пен дипломатияға дайын болғанымыздай, қорғаныс пен тосқауыл қоюды көздейтінімізді де естіді - және олар мұны біздің жеке келісімдерімізде де естіді, бірақ сонымен бірге ашық түрде де естіді - және біз бұл туралы сөйлестік. қазірдің өзінде кеңінен. Бірақ орыстар мұны бізден тікелей естігендіктен, біз араласуға дайын екенімізді біледі. Олар диалог пен дипломатия біздің ұжымдық қауіпсіздігімізге, трансатлантикалық қауымдастықтың ұжымдық қауіпсіздігіне оң әсер етуі мүмкін және бұл Ресей Федерациясының кейбір алаңдаушылықтарына жауап беруге көмектесуі мүмкін деп ойлайтын кейбір мәселелер бар екенін біледі.

Бірақ олар да бізден естіді және бұл да маңызды, басқа салалар бар, соның ішінде НАТО-ның «Ашық есік» саясаты, сауда кеңістігі жоқ. Мүлдем жоқ. Осылайша, хатшы, хатшының орынбасары, елші Томас-Гринфилд болсын, біздің барлық келісімдерімізде бұл хабарламалар анық және дәйекті болды.

Айтты.

СҰРАҚ: Нед, мен тақырыптарды өзгерткім келеді.

MR БАҒАСЫ: Тағы бір нәрсе - жақсы, мен бірнеше басқа сұрақтар болуы мүмкін екенін түсінемін. Бен.

СҰРАҚ: Иә, елшілікті ішінара эвакуациялау сіздің Украинадағы американдықтардың қауіпсіздігіне алаңдайтыныңызды анық көрсетеді. Сіз сондай-ақ Ресей басып алған жағдайда не болатынын анық айттыңыз. Сіз осы мүмкіндікті пайдаланып, Ресейді кез келген американдықтарға зиян тигізбеу туралы ескертіп, егер олар мұны жасаса, оның салдары қандай болатынын айта аласыз ба?

MR БАҒАСЫ: Сондықтан мен бұл сұрақты қабылдауға рұқсат етіңіз және бізде бүкіл әлемдегі американдықтардың қауіпсіздігі мен қауіпсіздігінен жоғары басымдық жоқ екенін түсіндіруге рұқсат етіңіз. Кеше түнде сіз біздің Киевтегі дипломатиялық қоғамдастықтың контекстінде біз жасап жатқан салиқалы қадамдар туралы айтқанымызды естідіңіз, өйткені ресейліктердің осынша үлкен әскери күштері бар, олар кез келген сәтте елеулі агрессивті әрекетке дайын болуы мүмкін. Осылайша, біздің елшіліктің төтенше емес қызметкерлерінің рұқсат етілген кетуі және асырауындағылардың бұйрықпен кетуі американдық халқының қауіпсіздігі мен қауіпсіздігіне берген басты басымдылығымыздың құрамдас бөлігі және көрінісі болып табылады.

Мен жеке талқылауларға барғым келмейді, бірақ біз ресейліктерге американ халқының қауіпсіздігі мен қауіпсіздігіне басымдық беретінімізді анық түсіндірдік. Олар бұл біздің басты міндетіміз екенін біледі. Олар біздің олардың қауіпсіздігі мен қауіпсіздігін қорғау үшін ерекше күш-жігерге баратынымызды біледі. Ал мен оны осылай қалдырамын.

СҰРАҚ: Украинадағы американдықтардың санына келетін болсақ, мен кеше Мемлекеттік департамент нақты сандарға келмейтінін білемін. Бірақ бұл сіз қанша екенін білмегендіктен бе немесе Украинада қанша американдық бар екенін айтпайсыз ба?

MR БАҒАСЫ: Біздің мақсатымыз әрқашан сізге уақтылы және нақты ақпарат беру, және дәл қазір бізде Украинада тұратын американдықтардың, жеке американдықтардың саны туралы нақты есеп жоқ, мен айтамын. сен неге. Сіз мұны Ауғанстан контекстінде естідіңіз, бірақ американдықтар шетелге барған кезде олардан, әрине, елдегі елшілікте тіркелу талап етілмейді. Біз американдықтарды біздің STEP деп аталатын жүйемізбен шетелге саяхаттаған кезде тіркелуге әрқашан шақырамыз, бірақ менің ойымша, сіздердің көпшілігіңіз растай аласыз, шетелге саяхаттағаныңызда мұны әрқашан жасай бермеуіңіз мүмкін. Ал кейбіреулеріңіз мұны ешқашан істемеген шығар.

Сол сияқты, американдықтар елден кеткенде, олар өздерін тіркеуден шығаруы керек. Көптеген адамдар бірінші кезекте тіркелмеуі мүмкін екенін ескере отырып, менің ойымша, көптеген адамдар – іс жүзінде тіркелгендер шет елде тұруы мүмкін американдық азаматтардың тізімінен өздерін алып тастай алмайды деген сенімді болжам бар.

Басқа мәселе, адамдар тіркелсе де, Мемлекеттік департамент STEP жүйесі деп аталатын STEP жүйесіне тіркелген адамның шын мәнінде Америка азаматы екенін тәуелсіз түрде тексере алмайды. Сонымен, сан бар – бірнеше себептерге байланысты, санау – дәл қазір бізде нақты есеп жоқ.

Біз соңғы күндері Украинадағы Киевтегі американдық азаматтардың жеке қоғамдастығындағы американдықтармен хабарлама жолдаған кезде, біз оларды американдық-жеке американдық азаматтар қауымдастығының өлшемі бойынша үлкенірек егжей-тегжейлілікке ие болуға көмектесетін пішінді толтыруға шақырдық. Украинада. Бірақ бұл қазір бізде бар нәрсе емес.

СҰРАҚ: Және тағы біреуі. Сіз Ауғанстан туралы айттыңыз. Менің ойымша, Ауғанстаннан американдықтарды соғыс аймағында анықтау және құтқару туралы сіз осы жерде қолдануға болатын нәрсе бар ма?

MR БАҒАСЫ: Бұл, әрине, ұқсас жағдайлар емес, сондықтан мен басқаша ұсынуды жек көремін. Біздің басты міндетіміз - АҚШ азаматтарының қауымдастығын қауіпсіздік пен қауіпсіздіктің дамуы туралы хабардар ету. Қауіпсіздік пен қауіпсіздік жаңалықтары туралы хабардар ету үшін біз жаңарған Саяхатқа қатысты кеңесті және онымен бірге жеткізілетін БАҚ ескертпесін шығарғанымызда, біз жақында ғана осылай істедік. Бұл коммерциялық саяхат опциялары туралы ақпаратты қамтуы мүмкін.

Біз мұны жасадық, өйткені, Президент айтқандай, Ресейдің әскери әрекеті кез келген уақытта келуі мүмкін. Біз бәріміз білеміз және біз үлкен көлемдегі әскери күштерді ескере отырып, бұл жағдайдың белгілерін көрдік. Біз сондай-ақ мұндай төтенше жағдайда АҚШ азаматтарын, жеке АҚШ азаматтарын эвакуациялай алмайтынымызды анық білдік. Сондықтан біз Украинада болуы мүмкін жеке АҚШ азаматтарын тиісінше жоспарлауға шақырдық, соның ішінде олар елден кетуді таңдаған жағдайда коммерциялық опцияларды пайдалана отырып. Біз елшілік ізінің көлемін азайтып жатқанымызға қарамастан, елшілік американдық азаматтарға көмектесу үшін бар. Бізде, мысалы, Америка Құрама Штаттарына оралудың осы коммерциялық мүмкіндіктерін пайдаланғысы келетін кез келген американдықтарға репатриация несиелерін беру мүмкіндігіміз бар.

СҰРАҚ: Нед —

СҰРАҚ: Мен келесіні жалғастыра аламын ба -

СҰРАҚ: Қарсы болмасаң.

MR БАҒАСЫ: Әрине.

СҰРАҚ: Біріншіден, сіз Байден еуропалық көшбасшылармен кездесуден не нәрсеге қол жеткізгіңіз келеді? Ол Блинкен мырзаның бүгін таңертеңгі кездесуіне негізделсе керек. Сонымен, сіз одан қандай нәтижеге қол жеткізгіңіз келеді?

Екіншіден, бүгін таңертең Блинкен мырзаның Еуропалық кеңеспен кездесуінде ол АҚШ-тың елшілікті қысқарту туралы шешіміне қатысты сұрақтар алды ма? Кейбір еуропалықтар бір бетте емес және Франческо айтқандай, біз риториканы аздап теру керек екенін және жақын арада болатын шабуылды болжайтын қауіпсіздікте ешқандай айырмашылық жоқ екенін болжаймыз. Сонымен, сіз не күтесіз және американдық көзқарас туралы Блинкен мырза не естіді?

MR БАҒАСЫ: Сіз атап өткендей, Барбара, хатшы бүгін ЕО Сыртқы істер кеңесіне қатысты. Оны Еуропалық Одақтың Жоғарғы өкілі Жозеп Боррел шақырды. Осының дәмін келтіру үшін хатшы әріптестерін өткен аптада Киевке, Берлинге және Женеваға жасаған сапары туралы баяндады. Күш-жігердің бір бөлігі ретінде біз Ресейдің арандатусыз әскери күш-қуаты мен Украинаға қарсы агрессиясының жалғасуы салдарынан туындаған шиеленісті азайту үшін сөйлестік.

Бүгін таңертеңгі келісімде хатшы біз жоғарыда атап өткен басқа көпжақты институттармен қатар ЕО және оның мүше-мемлекеттерімен тығыз үйлестіруді жалғастыратынымызды атап өтті. Бұл НАТО, бұл ЕҚЫҰ және жеке одақтастар мен серіктестермен. Осы кездесу барысында хатшы өткен аптадағы келісімдер туралы ақпарат беру арқылы, әрине, Сыртқы істер министрі Лавровпен кездесуді қоса алғанда, көрсетті.

Сыртқы істер министрі Лавровпен жұма күні аяқталған кездесуден кейін көп ұзамай хатшының украиндық әріптесімен сөйлесіп, оған осы талқылаулар туралы қысқаша ақпарат беру мүмкіндігі болғанын көрдіңіз және бұл біз барлық кездесулер барысында қолға алған тәжірибеміз. біздің келіссөздеріміз – біздің еуропалық одақтастарымызбен, еуропалық серіктестерімізбен, әрине, украиндық серіктестерімізді қоса алғанда, өйткені біз оларсыз ешнәрсеге мән бермейміз. Украинасыз Украина туралы ештеңе жоқ. Еуропасыз Еуропа туралы ештеңе жоқ. НАТО-сыз НАТО туралы ештеңе жоқ.

Сонымен, хатшының бүгінгі кездесуге қатысуы біз үшін тағы бір мүмкіндік болды. Мұнымен де Президент, әрине, терең айналысты. Сіз мұны талқылау үшін демалыс күндері Кэмп-Дэвидте оның командасын жеке және виртуалды түрде шақырғанын көрдіңіз. Сондықтан Президенттің өз әріптесімен дәл осы мәселелер бойынша – дәл осы ұстанымды ескере отырып сөйлесу мүмкіндігіне ие болуы таң қалмауы керек.

Кеше түнде қабылдаған шешімге келетін болсақ, мен жай ғана негізгі ойды қайталағым келеді, бұл бір ғана критерий және бір критерий туралы, бұл біздің команданың Украинадағы жердегі қауіпсіздігі мен қауіпсіздігі. . Ал асырауындағылардың бұйрықпен кетуіне келгенде сақтықпен жасалған қадам болды. Бұл маңызды емес қызметкерлердің рұқсат етілген кетуіне қатысты ақылды қадам болды.

Бірақ бұл шешімнің Украинаның егемендігі мен оның аумақтық тұтастығына берілгендігі туралы ешнәрсе айтпайтынын да айта кетейін. Украинаның егемендігі мен аумақтық тұтастығына біздің міндеттемеміз бұлжымас. Елшілік жұмысын жалғастыруда және алым, әрине, Украинада қалады. АҚШ азаматтарының өмірі мен қауіпсіздігі үшін сақтық шараларын қолданып жатқанымыз біздің Украинаға қолдауымыз бен міндеттемемізді ешбір жағдайда бұзбайды. Сіз қолдаудың кез келген пішінде болатынын көрдіңіз.

Әрине, хатшы өткен аптада Киевте болды, сіз оның осы хабарламаларды президент Зеленскийдің жанында, Сыртқы істер министрі Кулебаның жанында қайталағанын естідіңіз. Біз қорғаныс қауіпсіздігін қамтамасыз етуді жалғастырдық. Желтоқсан айында рұқсат етілген 200 миллион доллар көлеміндегі қосымша транштың бірінші жеткізілімі Киевке жұмадан сенбіге қараған түні келді. Біз әріптестерімізге қорғаныс қауіпсіздігі бойынша көмек көрсетуді жалғастырамыз және біз өзіміздің әріптесіміз Украинаның аумақтық тұтастығы мен егемендігіне берік міндеттеме алатынымызды ешбір белгісіздікпен көрсетуді жалғастырамыз.

СҰРАҚ: Нед —

СҰРАҚ: Мен мұны жалғастыра аламын ба?

MR БАҒАСЫ: өтінемін

СҰРАҚ: Өйткені сіз мұны тағы да сарабдал қадам деп айттыңыз, бірақ Украина үкіметі бұл қадамға анық қарсы болды және бүгін сыртқы істер министрлігі оны тым сақтық деп атады. Ресей елдегі тұрақсыздықты тудыру арқылы дәл осылай әрекет етіп жатқан кезде бұл Украинада дүрбелең тудыруы мүмкін деген түсінік бар ма?

MR БАҒАСЫ: Бұл бір ғана нәрсе туралы және ол —

СҰРАҚ: Сіз оны тудыруы мүмкін дүрбелең туралы ойладыңыз ба?

MR БАҒАСЫ: Кешіріңіз. Біз не істедік?

СҰРАҚ: Сіз дүрбелең тудыруы мүмкін деп ойладыңыз ба?

MR БАҒАСЫ: Біз американ халқының қауіпсіздігі мен қауіпсіздігін қарастырдық. Және бұл Америка Құрама Штаттарының үкіметі ғана қабылдай алатын шешім, өйткені бұл біздің әріптестеріміздің және олардың отбасыларының қауіпсіздігі мен қауіпсіздігіне басымдық береді. Бұл украиндық әріптестерімізге деген мызғымас қолдауымызды білдірмейді. Бұл бір ғана нәрсе туралы: біздің әріптестеріміздің қауіпсіздік пен қауіпсіздікке қатысты өте тар ойлары.

СҰРАҚ: Бірақ бұл бүгін Пентагонның 8,500 әскерді күту режиміне қою туралы мәлімдемесімен бірге, жұма күні жаңа өлімге әкелетін көмектің келуіне байланысты көпшілік алдында тұруға қосымша, сіз Ресейге қысымыңызды қандай да бір жолмен күшейтіп жатқан сияқтысыз. Сіз одан бас тартасыз ба? Сіздің позаңыз мүлдем өзгерді деп ойлайсыз ба?

MR БАҒАСЫ: Бұл қорғаныс пен тосқауыл туралы. Бізді алаңдатып отырғаны – Ресейдің басқыншылық жасау мүмкіндігі. Бұл қорғаныс туралы емес. Бұл тосқауыл туралы емес. Бұл АҚШ-тың жақын серіктесі болып табылатын егемен елге, егемен елге қарсы шабуылдау операциялары туралы. Сондықтан бұл екі нәрсені теңестіру өте дұрыс емес, сонымен қатар Мәскеуден естіп отырғанымыз да дәл осы. Бұл біз жасап жатқан сапалық жағынан басқа элементтер және әртүрлі қадамдар. Егер ресейліктер шиеленісті төмендетсе, сіз украиндық серіктестерімізден, НАТО-дан және АҚШ-тан дәл осындай қадамдарды көрмес едіңіз.

Міне, кеңірек мәселе, және сіз хатшының бұл мәселені бірнеше рет айтқанын естідіңіз. Ол шын мәнінде жұма күні Сыртқы істер министрі Лавровпен кездесуінде бұл туралы тікелей сыртқы істер министріне айтты. Оның айтуынша, Америка Құрама Штаттары Ресейдің бұл жердегі стратегиялық ұстанымын шынымен түсінбейді, өйткені жылдар бойы және осы шиеленіс жағдайында Владимир Путин мен Ресей Федерациясы алдын алуға тырысқанның бәрін жасады. Ал сіз хатшының 2014 жылдан бері украиндықтардың НАТО-ға мүшелігін қолдау деңгейі екі есеге жуық өскені туралы айтқанын естідіңіз. Сіз біздің және НАТО-ның альянс ретінде 2014 жылы Ресейдің Украинаға қарсы негізсіз агрессиясынан туындаған сенімділік бастамалары туралы айтқанын естідіңіз.

Сондықтан ресейліктер наразылық білдіруі мүмкін және оларды ескеріп, қорғаныс пен тосқауыл қоюға бағытталған күш-жігерді көрсетуі мүмкін, бірақ олардың агрессиясы біз естіп, көріп тұрған нәрсеге әсер етті.

Міне, тағы бір алаңдаушылық бар және біз бұл туралы ештеңе айта алмаймыз: ресейліктер 2014 жылы болғандай, Украинаға қарсы қосымша агрессия үшін сылтау жасауға тырысуы мүмкін деген алаңдаушылық. Егер сіз мұны істегіңіз келсе, бұл қандай да бір жолмен көрінетін еді. Бізді біраз уақыттан бері мазалайтыны да осы. Сондықтан біз бұл алаңдаушылықпен ғана емес, сонымен бірге Ресей Федерациясының осы мақсатта қандай қадамдар жасауы мүмкін екенін көрсететін біздің қолымызда бар ақпаратты неге ұсындық.

СҰРАҚ: Өтінемін, тағы біреуін аламын ба?

СҰРАҚ: Нед —

MR БАҒАСЫ: Конордың сөзін аяқтауға рұқсат етіңіз.

СҰРАҚ: Жоқ, жарайды. НАТО-ның бірлігі мәселесіне қатысты соңғы сұрақ. Украина сыртқы істер министрі тағы да Германияның альянстағы бірлікті бұзып жатқанын айтты, ішінара олар Эстонияға қару-жарақ беруіне тосқауыл қойғандықтан, қару-жарақты өздері бермейді, демалыс күндері немесе өткен аптада теңіз күштері бастығының түсініктемелері. Германияның одақтас біртұтас майданды қолдау үшін жеткілікті түрде әрекет етпейтіні туралы ойға сізде қандай да бір жауап бар ма?

MR БАҒАСЫ: Хатшы өткен аптада Берлинде канцлер Шольцпен ғана емес, сонымен қатар Сыртқы істер министрі Бербокпен де кездесуге мүмкіндік алды және сыртқы істер министріне бұл сұрақты хатшының дәл қасында қойды. Ол Германияның не істеп жатқанын, Германияның Украинаға қосқан маңызды үлесін айтып берді. Мен бұл маңызды үлестерді айтуды Германияға қалдырамын. Бірақ түсінікті болу үшін, одақтастарымыз бен серіктестеріміз арасында Ресей Федерациясының алға жылжуы мүмкін болатын ауыр зардаптар туралы ешқандай түсінік жоқ.

СҰРАҚ: Деэскалация қандай болады?

СҰРАҚ: Украинаға қатысты бір нәрсе, Украинаға қатысты бір нәрсе.

СҰРАҚ: Деэскалация - деэскалация қалай көрінеді? Менің айтайын дегенім, оларда бар ма – қазір олардың шекара бойындағы өз аумағында 100,000 25,000 әскері бар деген болжам бар. Сонымен, егер олар XNUMX XNUMX әскерді шығарса, деэскалация мүмкін болар еді? Айтайын дегенім, деэскалация қандай болады?

MR БАҒАСЫ: Соны қамтуы мүмкін. Мен нұсқаушы болмаймын.

СҰРАҚ: Сіз көргіңіз келетін фигура бар ма?

MR БАҒАСЫ: Қараңызшы, мен бұл туралы нұсқау бермеймін. Менің ойымша, деэскалация әртүрлі формада болуы мүмкін. Бұл Украина шекарасында біз көріп жатқан және біз көрген нәрсе түрінде болуы мүмкін. Ол басқа егемен ел, Беларусьтегі ресейлік белсенділік тұрғысынан біз көріп отырған нәрсе түрінде болуы мүмкін. Бұл біз Ресей Федерациясынан естіп жатқан нәрсе түрінде болуы мүмкін. Деэскалация әртүрлі формада болуы мүмкін.

Бұл бастапқы қадам ретінде әр түрлі формада болуы мүмкін және біз ресейлік күштердің өздерінің тұрақты казармаларына қайтып оралуын, мұны тоқтатуды және Украина шекарасындағы бұл жинақты тоқтатуды және тоқтатуды көру үшін түпкілікті мақсатпен көргіміз келеді. агрессивті риториканы тоқтату. Деэскалация әртүрлі формада болуы мүмкін. Біз оның кез келгенін құптайтын едік.

СҰРАҚ: Сонда ғана - егер ресейлік күштер әрқашан казармаларына оралса ғана - бұл деэскалация болып саналады ма?

MR БАҒАСЫ: Жоқ. Менің айтайын дегенім, деэскалацияның көптеген формалары бар. Сондай-ақ континуум бар. Біз, ең болмағанда, бастапқы қадам ретінде деэскалацияның кез келген түрін құптайтын едік.

СҰРАҚ: Нед —

СҰРАҚ: (Майктан тыс.)

MR БАҒАСЫ: Иә.

СҰРАҚ: Иә, сәрсенбі күні Парижде Украина мен Ресей шенеуніктері арасында өтетін кездесуден хабардарсыз ба және қандай да бір серпіліс күтесіз бе?

MR БАҒАСЫ: Иә, сондықтан мен бұған американдық араласуды күтпеймін. Қарайық. Өздеріңіз білетіндей, біз одақтастармен және серіктестермен, соның ішінде Украинамен келесі қадамдарды анықтау үшін кеңесіп жатырмыз және біз жоғарыда айтқанымыздай, Ресей Федерациясымен де байланыстамыз. Біз дипломатияның ең жақсы жол екеніне сенімдіміз және шиеленісті бәсеңдетуге қызмет ететін диалог пен дипломатияны қолдауға дайынбыз. Сондықтан біз Ресей Федерациясы тарапынан адал ниетпен жасалып жатқан күш-жігерді қолдаймыз.

СҰРАҚ: Сіз украиналық әріптесіңіздің, баспасөз хатшысының твиттерін көрдіңіз бе? Біз брифингте болған кезде ол твиттерде жазды. Мен өте жылдам оқимын: «Украинада 129 дипломатиялық өкілдік бар. Олардың тек төртеуі ғана персоналдың отбасы мүшелерінің кеткенін мәлімдеді: АҚШ, Ұлыбритания, Австралия және Германия. Қалғандары, соның ішінде ЕО, ЕҚЫҰ, ЕҰ, НАТО және БҰҰ, мұндай ерте қадамдарға баруға ниеттерін білдірген жоқ ». Бұған жауабыңыз бар ма?

MR БАҒАСЫ: Мен емеспін.

СҰРАҚ: Біз олар деп естиміз -

MR БАҒАСЫ: Менің бұған жауабым жоқ. Менің жалғыз пікірім сіз менің айтқанымды бұрын естігеніңіз болар еді. Бұл бір ғана критерийге және бір критерийге негізделген. Бұл Украинадағы әріптестеріміздің қауіпсіздігі мен қауіпсіздігіне басымдық береді.

СҰРАҚ: Жақсы. Менің Иранға қатысты сұрағым бар – кешіріңіз.

MR БАҒАСЫ: Ресей-Украина туралы тағы бір нәрсе бар ма? Иә.

СҰРАҚ: Менде эвакуация бойынша бақылау бар. Мен украиндық БАҚ-танмын —

MR БАҒАСЫ: Аа, қош келдіңіз.

СҰРАҚ: — Мен Америка Құрама Штаттарының соңғы сегіз жылдағы ең ауыр күннің өзінде дипломаттарды эвакуацияламағанын түсіндіргім келеді. Ал Киев Ресей шекарасынан жеткілікті алыс. Бұл сіздің біліміңіз бен ақыл-парасатыңыздан біздің астанамыз – Украина астанасын нысанаға алып, Ресей басқыншылығының басты нысанасы дегенді білдіре ме?

MR БАҒАСЫ: Қараңызшы, әрине, мен ешбір барлаумен сөйлеспеймін, бірақ біз айтқанымыздай, соның ішінде кеше түнгі мәлімдемемізде, біз мұны Ресейдің елді тұрақсыздандыруға күш салуының жалғасуы үшін сарабдал қадам ретінде жасап отырмыз. және Украина азаматтарының және Украинаға келетін немесе тұратын басқа адамдардың қауіпсіздігіне нұқсан келтіру.

СҰРАҚ: Америка Құрама Штаттарының шенеуніктері Ресейге қатысты дипломатиялық күш-жігерден бас тартпайтыныңызды бірнеше рет атап өтті, сіз де солайсыз. Түсіндіре аласыз ба? Сіз жоғарыда қауіпсіздік – ұжымдық қауіпсіздік туралы айттыңыз. Сіз дәл нені айтасыз? Ресеймен келіссөздерге қай жерде орын бар? Ал ымыраға келудің мәні неде?

MR БАҒАСЫ: Сондықтан біз диалог пен дипломатияға дайын екенімізді дәйекті түрде айттық және біз Ресей Федерациясымен диалог пен дипломатияға кірістік, әрине, ресейліктер өздерінің екі келісімін жариялады. Бұл шарттарда сіз бірнеше рет айтқаныңызды естігеніңіздей, НАТО-ның «Ашық есік» саясатын қоса алғанда, мүлдем басталмайтын кейбір элементтер бар.

Бірақ диалог пен дипломатия ұжымдық қауіпсіздікті, трансатлантикалық қауіпсіздікті жақсартуға көмектесетін басқа да салалар бар. Мен Ресейдің Украина шекарасында әскери күштерін жинақтауы басталмай тұрып-ақ біз Стратегиялық тұрақтылық диалогының екі отырысын өткізген болатынбыз, өткен аптада хатшының орынбасары Шерман ресейлік әріптесімен осы мәселелердің кейбірін талқылау үшін пайдаланған болатын. мәселелер. Маусым айында президент Путин мен президент Байден арасындағы саммиттен кейін SSD деп аталатын оқиғаның басталуы қару-жарақты бақылауға қатысты мәселелер бар деп санайтынымызды көрсетеді, мысалы, біз онымен жемісті пікірталас жүргізе аламыз. АҚШ-тағы және біздің одақтастарымыз бен серіктестеріміздегі қауіпсіздік мәселелерін шеше алатын ресейліктер, сондай-ақ ресейліктер айтқан кейбір алаңдаушылықтарға жауап бере алады. Біз Еуропада зымырандарды орналастыру, стратегиялық және стратегиялық емес ядролық қарудың нұсқалары, қару-жарақты бақылаудың басқа шаралары және ашықтық пен тұрақтылықты арттыруға арналған шаралар туралы арнайы айттық.

Мұндағы басты мәселе – біз жасайтын кез келген қадам жеңілдік болмас еді. Олар өзара негізде болуы керек, яғни ресейліктер біздің қауіпсіздігімізді - біздің қауіпсіздік ұстанымымызды жақсартуға көмектесетін нәрсені істеуі керек.

Бұл туралы қорытынды ой: Мұның бәрі біздің одақтастарымыз бен серіктестерімізбен, соның ішінде Украинамен мұқият және толық кеңесу арқылы жүргізілді және жүргізілмек. Хатшы президент Зеленскиймен кездескен кезде, ол президент Кулебамен немесе сыртқы істер министрі Кулебамен кездескен кезде, ол жұма күні Сыртқы істер министрі Лавровпен кездесуден кейін Сыртқы істер министрі Кулебамен сөйлескенде, біз украиндық серіктестерімізбен бұл мәселе бойынша толық ашық болу тәжірибесінде боламыз. талқыланатын мәселелер және сол келісімдердің барысы.

СҰРАҚ: (Майктан тыс.)

MR БАҒАСЫ: Иә.

СҰРАҚ: (естілмейді) Палестина мәселесіне?

MR БАҒАСЫ: Ресей-Украина туралы тағы бір нәрсе бар ма? Бен, бір -

СҰРАҚ: Иә. Хатшы Сыртқы істер министрі Лавровпен келіссөздерінде Пол Уилан мен Тревор Ридті көтермек болды. Жаңарту бар ма? Сіздің ойыңызша, қазіргі жағдай олардың жағдайын жақсарта ма, әлде нашарлатады ма?

MR БАҒАСЫ: Бұл шын мәнінде Ресей Федерациясына байланысты. Мен хатшы кездесу алдында айтқандай, ол Ресейге турист ретінде барған және өте ұзақ уақыт бойы әділетсіз ұсталған Пол Уилан мен Тревор Ридтің ісін көтергенін растай аламын. олардың отбасыларына аман-есен оралғандарын көру үшін көп уақыт өтті. Және біз бұл жұмысты жалғастырамыз.

Иә?

СҰРАҚ: Рахмет, Нед. Тағы бірі Ресей-Украина дағдарысы туралы. Байден әкімшілігі Ресейдің Украинаға кез келген басып кіруі немесе басып кіруі көптеген мәселелерде домино әсерін тудыруы мүмкін екенін мойындай ма немесе мойындай ма? Мен бірнеше мысалдарды атайын: Қытай Тайваньға қарсы; Иран және оның сенімді өкілдері; Солтүстік Корея және оның Оңтүстік Корея мен Жапонияға қарсы баллистикалық зымырандары; Венесуэла, Куба және олардың авторитарлық басу тактикасы мен қадамдары.

Нед, бүкіл әлем АҚШ-тың Ресейді тоқтату үшін не істейтінін бақылап отыр. Бұған қалай пікір айтасыз?

MR БАҒАСЫ: Соңғы бөлім қандай болды? Қалай, не істейміз?

СҰРАҚ: Бұған қалай пікір айтасыз? Байден әкімшілігі бүкіл әлем қаншалықты сыни болып жатқанын біледі ме? Ауғанстанда болған оқиға сияқты, содан кейін кейбір есептер Ресей Ауғанстанда болған оқиғаның бетін алып жатыр және Украинаға қарсы қозғалады немесе қозғалуы мүмкін - егер олар мұны істесе, бұл домино әсерінің бәрі болуы мүмкін.

MR БАҒАСЫ: Мен сіздің кеңірек сұрағыңызға бармас бұрын, сұрағыңыздың соңғы бөлігіне тоқталғым келеді, бұл Ауғанстан.

Америка Құрама Штаттары жыл сайын миллиардтаған миллиардтаған доллар жұмсайтын, мыңдаған американдық әскерлер - бір сәтте ондаған мың американдық әскерлер - болған 20 жылдық әскери міндеттемені қалай тоқтату керектігін түсіну қиынға соғады. орналасқан; НАТО міндеттемесі болған жерде, НАТО-ның мыңдаған әскері ұзақ жылдар бойына орналасып, адам шығынына ұшырап, ашық әскери міндеттемемен адамдардың өліміне төтеп берді - біз қалай болдық - бұл әлі де солай болды, біз қалай боламыз? Ресей Федерациясынан қазір көріп отырғанымызды қабылдау үшін стратегиялық тұрғыдан жақсырақ.

Президент Ауғанстандағы әскери іс-қимылымызды тоқтататынымызды мәлімдегенде, мұны істеуіміздің бір бөлігі американдық әскери қызметшілер немесе НАТО әскери мүшелерінің басқа ұрпағын шайқастыруға жол бермеу ғана емес екенін анық айтты. Ауғанстанда өлу қаупі бар, бірақ бізге 21-ші ғасырдың қауіп-қатерлері мен мүмкіндіктеріне назар аударуға мүмкіндік береді. Біз Ресейдің осы агрессиясын қабылдап, қорғаныс пен тежеу ​​жолына түсуге тырысқанда, біз дәл осылай істеп жатырмыз.

Сондықтан мен жай ғана Ауғанстанға қатысты мәселені айтқым келді.

СҰРАҚ: Бірақ Нед, менің ойымша, мәселе әкімшілік (естілмейді) ондағы одақтастарынан бас тартты, көптеген адамдар оны осылай көрді; мүмкін одақтастар мұның қазір болуы мүмкін деп алаңдауы мүмкін.

MR БАҒАСЫ: Біріншіден, АҚШ Ауғанстанға бет бұрған жоқ. Сіз біздің Ауғанстан халқымен тұрақты серіктес екенімізді және біздің тұрақты адалдығымызды көрсеткенімізді көрдіңіз және біз мұны кез келген жолдармен жасадық. Маған дәл қазір оларды қарап шығудың қажеті жоқ, өйткені біз бұған дәйекті түрде қараймыз.

Осылайша, Америка Құрама Штаттары мыңдаған мыңдаған американдық әскерлер соғысып, мыңдаған адам қаза тапқан ашық әскери міндеттемені тоқтатудың уақыты келді деп есептегеннен басқа кез келген сабақты қабылдайды. НАТО үшін де Америка Құрама Штаттары мен НАТО-дағы серіктестеріміз миллиардтаған миллиардтаған – 20 жыл ішінде триллиондаған; Біз Ауғанстан халқымен әріптестік пен қолдау көрсетуді жалғастыра отырып, Америка Құрама Штаттарының қазір біз бетпе-бет келіп отырған қауіп-қатер мен мүмкіндіктерді өз мойнына алуы фактісінен басқа кез келген сабақ алатын кез келген адам, бұл қате талдау болар еді.

Бірақ сіздің сұрағыңызға біз бұл туралы ойландық. Дәл осы себепті хатшы өткен аптада Берлинде сөз сөйледі, ол шынымен де осы мәселеге қатысты болды, біз көріп отырған Ресейдің Украинаға қарсы әрекеті мен әрекеті, әрине, өз алдына маңызды екенін көрсету үшін. Украина - жақын серіктес; Біздің украин халқының жақын достары бар. Бірақ кейбір жағынан бұл Украина сияқты маңызды, тіпті Ресей мен Украина арасындағы қақтығыс, Ресей шығарған қақтығыс мәселесінен де маңызды. Бұл ережелерге негізделген халықаралық тәртіптің бұзылмайтын ережелері қандай болуы керек, Екінші дүниежүзілік соғыс аяқталғаннан бері соңғы 70 жыл ішінде қауіпсіздіктің бұрын-соңды болмаған деңгейлерін қорғап, шын мәнінде рұқсат еткен бұзылмайтын ережелер қандай болуы керек. , тұрақтылық, өркендеу. Бұған Еуропада кіреді, бірақ одан тыс жерлерде де бар.

Және, әрине, сіз біздің ережелерге негізделген халықаралық тәртіп туралы тек Еуропа жағдайында және Ресей оны бұзу үшін не істеп жатқаны туралы айтып жатқанымызды естисіз, сонымен қатар басқа аймақтарда, әсіресе Үнді-Тынық мұхиты аймағында, бізде не туралы ұқсас алаңдаушылық бар. кейбір елдер де ережелерге негізделген халықаралық тәртіпті бұзуға, жоюға тырысты. Сондықтан орыстар және олардың істеп жатқан әрекеттерінің салдары Украина үшін қаншалықты маңызды болса да, Украинадан да асып түсетіні бізді ұмытпайды.

СҰРАҚ: Нед, менде Иран мен Кувейт бойынша екі сұрағым бар.

СҰРАҚ: Нед, мен сұрай аламын ба?

MR БАҒАСЫ: Әрине, мен сізге қайтамын. Айтты.

СҰРАҚ: Сіз маған үш рет немесе екі рет қоңырау шалдыңыз.

MR БАҒАСЫ: Айтыңызшы, сіз әлдеқашан сұрадыңыз -

СҰРАҚ: Ештене етпейді. Жоқ, түсінемін.

MR БАҒАСЫ: Сіз осы брифингте сұрақ қойғансыз.

СҰРАҚ: Мен түсіндім. Мен тақырыптарды өзгерткім келеді. Мен сізден 12 қаңтарда Израильдің қамауында қайтыс болған палестиналық-американдық туралы сұрағым келеді. Енді мен сіз израильдіктерге қандай жағдай болғанын білгіңіз келетінін және т.б. шақырғаныңызды білемін. Біріншіден, олар сізге жауап берді ме? Яғни, бұл менің ағаларымның бірі болуы мүмкін.

MR БАҒАСЫ: Кешіріңіз, соңғы бөлім қандай болды?

СҰРАҚ: Айтайын дегенім, бұл болуы мүмкін - ештеңе жоқ. Мен жай ғана айтамын, олар сізге жауап берді ме?

MR БАҒАСЫ: Сондықтан біз Израиль үкіметінің соңғы есебін әлі көрген жоқпыз. Біз оқиғаның мән-жайын жан-жақты зерттеуді қолдауды жалғастырамыз. Біз Израиль үкіметінен мүмкіндігінше тезірек қосымша ақпарат алуды құптаймыз. Бізді Израиль әскерилері ұстағаннан кейін өлі күйінде табылған америкалық азамат Асад мырзаның өліміне қатысты мән-жайлар туралы ақпарат құралдарының хабарлауы қатты алаңдатады. Бұған дейін айтқанымыздай, біз оның отбасымен тығыз байланыста болып, көңіл айтып, консулдық қызмет көрсетуге дайынбыз. Біз Асад мырзаның ізімен де өкілдік еттік.

СҰРАҚ: Е, ол қолына кісен салынып, аузы байланып өлді, т.б. Ал сіз оларға қандай мерзім бересіз? Сіз израильдіктердің бұл жағдайда өз тергеуін жүргізетініне сенесіз бе?

MR БАҒАСЫ: Мен айтқанымдай, Саид, біз бұл ақпаратты мүмкіндігінше тезірек алуды құптаймыз.

СҰРАҚ: Жақсы. Менің тағы бір өте жылдам сұрағым бар. Бүгінде ұсталған 17 палестиналық журналист бар деген ақпарат бар. Бұл сіз израильдіктермен олардың түрмеде отырған жағдайларын зерттеу үшін айтатын нәрсе ме?

MR БАҒАСЫ: Сіз келтірген есептерден хабардармыз. Бүкіл әлем бойынша біз тәуелсіз журналистер мен БАҚ ұйымдарын қолдаймыз және сіз олардың хабарлауының, әсіресе шиеленіс жоғары немесе қақтығыс туындауы мүмкін аймақтарда міндетті түрде болуы туралы айтқанымызды бұрын естігенсіз. Біз адам құқықтарын, негізгі бостандықтарды және күшті азаматтық қоғамды құрметтеу жауапты және жауапты басқару үшін өте маңызды деп санаймыз.

СҰРАҚ: Ақырында, АҚШ-тың БҰҰ-дағы елшісі өткен аптада сөз сөйлеп, қоныстанушылардың палестиналықтарға қарсы зорлық-зомбылық пен агрессияға тоқталды. Дегенмен соңғы бірнеше күнде зорлық-зомбылықтың тек өскенін байқадық. Бұл сіз көтеретін нәрсе ме, әлде сіз Украина мен Иран сияқты мәселелермен және осының бәрімен тым бос емессіз бе - мен түсінуге болады ма?

MR БАҒАСЫ: Біз үлкен үкіметпіз деді. Біз үлкен бөлімміз. Шамадан тыс метафораны қолданбау үшін, бірақ біз бір уақытта жүруге және сағыз шайнауға болады. Сіз көтерген мәселеге келгенде, сіз біздің бұл туралы айтқанымызды естідіңіз. Жақында кейбір пікірлерді келтірдіңіз. Мемлекеттік департамент бұған дейін де түсініктеме берген болатын. Біз барлық тараптардың шиеленісті ушықтыратын қадамдардан және келіссөздер арқылы екі мемлекетті шешімге қол жеткізуге күш салудан бас тартуы маңызды деп санаймыз. Бұған бейбіт тұрғындарға және қоныстанушыларға қарсы зорлық-зомбылық кіреді.

СҰРАҚ: Нед, мен Иран туралы бірдеңе сұрай аламын ба (естілмейді)?

MR БАҒАСЫ: Сонымен екі Иран сұрағы. Әрине.

СҰРАҚ: Иә. Иранның сыртқы істер министрі дүйсенбі күні АҚШ-пен тікелей келіссөздерді қарастыруға дайын екендіктерін айтты, егер олар кепілдіктер арқылы жақсы келісімге қол жеткізе алатынын сезсе. Қалай болғанда да, бұл туралы байланыс болды ма? Ал сіз олармен тікелей сөйлесуді ойлайсыз ба?

MR БАҒАСЫ: Хумейра, сіз білетіндей, біз тікелей кездесуге дайынбыз. Біз Иранмен JCPOA келіссөздерінде де, басқа мәселелерде де тікелей араласу әлдеқайда нәтижелі болады деген ұстанымды дәйекті түрде ұстандық. Бұл екіжақты, сондай-ақ көпжақты форматтарға таралады. Тікелей кездесу тиімдірек коммуникацияға мүмкіндік береді, бұл келісімге тез арада қол жеткізу үшін қажет.

Біз бұл мәселені бұрын да айтқан болатынбыз, бірақ Иранның ядролық ілгерілеуінің қарқынын ескере отырып, 2015 жылы әзірленген және 2016 жылы жүзеге асырылған, XNUMX жылы әзірленген және XNUMX жылы жүзеге асырылған БКҰБ таратпау бойынша пайданы ядролық ілгерілетулерден асып түскенше уақыт өте қысқа. Иран жасаған. Сондықтан біз бұл дипломатияны шұғыл түрде жүргізуге ұмтылудамыз және біз тікелей араласу осы мақсаттарға қызмет ететінін үнемі анық білеміз.

СҰРАҚ: Дәл қазір сіздің ұстанымыңызды және олардың айтқанын ескере отырып, бұл жақын арада болады деп күтуіміз керек пе? Мұның жақын арада орын алуына қандай да бір себеп бар ма? Мұны жақын арада жүзеге асыру туралы жанама хабарлама болды ма?

MR БАҒАСЫ: Теһрандағы шенеуніктерден сұрау керек еді. Біз бұл мәселені бірінші рет айтып отырған жоқпыз. Біз бұл мәселені осы уақытқа дейін тұрақты түрде айтып келеміз. Ирандықтар Венадағы жанама форматты талап етті. Біз жанама келіссөздер, әсіресе осындай күрделі және маңызды мәселе бойынша кедергі болатынын бұрыннан айтып келеміз. Сондықтан біздің ұстанымымыз анық болды. Мен сізді Ирандағы билікке жіберер едім.

СҰРАҚ: Бұл туралы менің соңғы сөзім. Біз кеше арнайы елші Маллимен сұхбат алдық, ол АҚШ-тың кепілге алынғандар босатылмайынша, АҚШ-тың Иранмен келісімге қол жеткізуін елестету қиын екенін айтты. Мен сізді әкімшілік неліктен американдық азаматтар босатылмайынша, JCPOA-ға қайта қосылмайтынын ашық айтқысы келмейтіні туралы аздап итермелегім келеді.

MR БАҒАСЫ: Арнайы өкілдің айтуынша, «төрт жазықсыз америкалық Иранның кепілінде тұрған кезде ядролық келісімге қайта оралуды елестету бізге өте қиын».

СҰРАҚ: Иә.

MR БАҒАСЫ: Бұл оның бұрын бірнеше рет айтқан ойы, сондықтан бұл жаңалық болмауы керек. Мен сізге айта аламын, бұл ирандықтар үшін жаңалық емес. Бұл ұстанымды олар бізден бұрын да жанама түрде естіген.

Бірақ Арнайы өкіл сонымен бірге бұл мәселелердің бөлек жолдарда жұмыс істейтінін және олар өте қарапайым себеппен бөлек жолдарда жұмыс істейтінін айтты: JCPOA сәйкестігіне өзара қайтару ең жақсы жағдайда белгісіз ұсыныс болып табылады. Біз жылдар бойы өз еркіне қарсы ұсталған бұл американдықтардың отбасыларынан алыстап, мүмкіндігінше тезірек оралғанын көргіміз келеді. Бұл біздің мақсаттарымызға қызмет етпес еді, олардың мүдделеріне қызмет етпес еді, олардың тағдырын мен бұрын айтқан ұсынысқа байланыстыру ең жақсы жағдайда белгісіз. Сондықтан ол біздің өзара әрекеттесуімізді бояйды, бірақ олар бөлек жолдарда жұмыс істейді.

СҰРАҚ: Мен сұрақ қоя аламын ба?

СҰРАҚ: Бірақ Нед, сіз айтқандай, бұл өте алғышартқа ұқсайды.

MR БАҒАСЫ: Қайтадан, бұл тікелей немесе айқын байланыстардың болуы мүмкін емес, өйткені JCPOA сәйкестікке өзара қайтару ең жақсы жағдайда белгісіз ұсыныс болып табылады. Біз бұл американдықтардың қайтып оралуы белгілі бір ұсыныс болғанын қалаймыз, сондықтан біз бұл мәселелерді бөлек ұстаймыз.

Иә. Кешіріңіз.

СҰРАҚ: Кувейттің сыртқы істер министрі сенбі күні Бейрутке барып, Ливанға сенім орнату ұсыныстарын және Парсы шығанағы елдерімен келісілген хабарламаны жеткізді және ол осы аптада Вашингтонға барады. Сіз ұсыныстардан хабардарсыз ба? Оның Бейрут пен Вашингтонға сапары арасында қандай да бір байланыс бар ма?

MR БАҒАСЫ: Сәрсенбіде хатшы кувейттік әріптесімен кездескен кезде, олар Ливан мәселесін талқылауға мүмкіндік алады деп күтемін. Бұл Америка Құрама Штаттары серіктестерімізбен, соның ішінде Парсы шығанағындағы серіктестерімізбен, француздармен және басқалармен бірге біз өте көп көңіл бөлген нәрсе. Сәрсенбі күнгі екіжақты кездесуден кейін бізде көп нәрсе айтылады деп ойлаймын.

Иә.

СҰРАҚ: Гондурастағы әріптесіміз Трейси Уилкинсонға арналған (естілмейді). Оның конгресіндегі бәсекелес фракциялар Мемлекеттік департамент тез қабылдаған жаңа президенттің бейсенбі күнгі инаугурациясына кедергі келтіруі мүмкін. Вице-президент Харрис инаугурацияға барады деп жоспарланған. АҚШ дағдарысты жеңу үшін бірдеңе жасап жатыр ма?

MR БАҒАСЫ: Айтайын дегенім, Гондурас ұлттық конгресінде жаңа уақытша басшылықты таңдау Гондурастың егемендік шешімі болып табылады. Біз ортақ мүдделерімізді ілгерілету үшін келген Кастро әкімшілігімен және саяси спектрдің түкпір-түкпірінен Гондураспен бірлесіп жұмысымызды тереңдетуді асыға күтеміз. Біз саяси субъектілерді сабырлы болуға, диалогқа түсуге, зорлық-зомбылық пен арандатушылық риторикадан аулақ болуға шақырамыз, ал олардың жақтастарын заң үстемдігін сақтай отырып, өз ойын бейбіт түрде жеткізуге шақырамыз.

Вице-президент Харристің Гондурастың тұңғыш әйел президенті ретіндегі тарихи жеңісімен құттықтау үшін жаңадан сайланған президент Кастромен байланыста болу мүмкіндігі болғанын білесіздер. Өткен айда олар көші-қонның түпкі себептерін шешу, Гондурас халқы үшін инклюзивті экономикалық мүмкіндіктерді ілгерілету, сыбайлас жемқорлықпен күресу, қауіпсіздікке қатерлерді азайту және денсаулыққа қолжетімділікті жақсарту үшін бірлесіп жұмыс істеуге ортақ мүдделерін талқылады. және білім.

СҰРАҚ: Америка дауысы әріптесі үшін Түркия туралы бір.

MR БАҒАСЫ: Әрине. Сізде бар ма – бақылау болды ма, Конор?

СҰРАҚ: Жоқ, бұл басқа сұрақ, сондықтан жалғастырыңыз, Барбара.

СҰРАҚ: Егер қарсы болмасаңыз, – менің «Америка дауысы» радиосындағы әріптесім Түркиядағы сөз бостандығын шектеуге қатысты екі жағдайға Мемлекеттік департамент тарапынан қандай да бір реакция бар ма деп сұрады. Біреуі өткен сенбі: белгілі түрік журналисі президент Ердоғанды ​​қорлағаны үшін түрмеге жабылды. Бүгінде мемлекеттік мекеме – мемлекет ол жұмыс істейтін телеарнаға айыппұл салды. Екінші жағдай, белгілі музыкантқа исламшылдар мен ұлтшыл топтардан біраз бұрын жазған бір нәрсе үшін қоқан-лоққы көрсетіп жатыр, президент Ердоған жұма намазында «Ол тілдерді кесу біздің парызымыз» деп оның үнін өшіремін деп қорқытты. дәйексөзді алып тастау.

Бұл жағдайларға реакцияңыз бар ма?

MR БАҒАСЫ: Бұл Түркияда да бар, бірақ оның қолданылуы жағынан да әмбебап болып табылады, және бұл біздің пікірімізше, сөз бостандығы демократияны нығайтады және ол кейбіреулерге даулы немесе кейбіреулер ыңғайсыз көрінуі мүмкін сөйлеуге қатысты болса да, оны қорғау қажет. Біз білеміз және назар аударудан көңіліміз қалды және сіз айтқан істердің бірі Седеф Кабаштың қамауға алынуы және бұл принциптер кез келген басқа елге қатысты сияқты Түркияға да қолданылады.

СҰРАҚ: Буркина-Фасо. Әскерилер теледидарда билікте екенін жариялады. Президент кеңсесі мұны жоққа шығарды, бірақ президент көрінбеді. Сіз не болып жатқанын білесіз бе? Төңкеріс болды ма? Сіз бар-жоғын бағалауды бастадыңыз ба?

MR БАҒАСЫ: Буркина-Фасо президентін елдің әскерилері ұстады деген хабардан хабардармыз. Уагадугудағы біздің елшілік тобы жағдайды бақылап, халықаралық серіктестермен, сондай-ақ Президент Каборе үкіметінің шенеуніктерімен байланыс орнатуда. Біз президент Каборе мен басқа да үкімет шенеуніктерін дереу босатуға және қауіпсіздік күштерінің мүшелерін Буркина-Фасо конституциясы мен азаматтық басшылығын құрметтеуге шақырамыз. Біз осы күрделі жағдайда барлық тараптарды сабырлы болуға және наразылықтарды шешу құралы ретінде диалогты іздеуге шақырамыз. Біз - Уагадугудағы елшілігіміз Буркина-Фасодағы АҚШ азаматтарына жергілікті билік міндетті коменданттық сағат енгізгенін және АҚШ азаматтарына баспана алуға, көп адамдардан аулақ болуға және жергілікті БАҚ-ты жаңартуларды бақылап отыруға кеңес берді.

СҰРАҚ: АҚШ Буркина-Фасоға айтарлықтай көмек көрсетеді. Сіз төңкеріске баға беріп жатырсыз ба?

MR БАҒАСЫ: Демек, бұл дамып келе жатқан жағдай. Бұл сұйық болып қалатын жағдай. Ол тіпті соңғы сағаттарда да дамуын жалғастырды, сондықтан біз үшін, кем дегенде, ресми түрде болып жатқан оқиғалардың сипатын сипаттау әлі ерте. Біз көмекке кез келген ықтимал әсер ету үшін жердегі оқиғаларды мұқият қарастыра отырып, біз барлық қатысушыларды ұстамдылыққа шақырдық.

СҰРАҚ: Иран, өте жылдам бақылау. Франс Пресс агенттігінің хабарлауынша, американдық жоғары деңгейдегі шенеуніктердің Иранмен тікелей келіссөздер жүргізгісі келетінін айтқан. Сіз мұны растай аласыз ба? Сіз Иранмен тікелей келіссөздер жүргізгіңіз келе ме?

MR БАҒАСЫ: Мен мұны Хумейрамен бес минут талқыладық деп ойладым.

СҰРАҚ: Кешіріңіз.

MR БАҒАСЫ: Иә. Біз жасаймыз.

СҰРАҚ: Мен оны сағынған болуым керек. Жарайды, кешіріңіз.

MR БАҒАСЫ: Иә. Иә.

СҰРАҚ: Сонымен, қазір Венада болып жатқан жағдайдың орнына тікелей келіссөздер арқылы қандай нәтижеге қол жеткізуге болады?

MR БАҒАСЫ: Біз бұл туралы өте ұзақ пікір алмастық, сондықтан мен сізге осыған сілтеме жасаймын.

Соңғы бірнеше сұрақ. Иә, өтінемін? Иә?

СҰРАҚ: Сирияның солтүстігіндегі ДАИШ-тың түрмеден босату туралы коалицияның қолдауы мен қашып кеткендердің санына қатысты қандай да бір жаңарту бар ма? Ал содан кейін бұл не - ол SDF нысандарды қорғау қабілеті туралы не айтады және сіз мұны коалиция тарапынан барлау қызметінің сәтсіздігі деп санайсыз ба?

MR БАҒАСЫ: Көріп отырғаныңыздай, біз бұл туралы демалыс күндері мәлімдеме жасаған болатынбыз және біз өткен аптада Сирияның солтүстік-шығысындағы Хасака уақытша ұстау изоляторына жасалған ДАИШ шабуылын айыптадық, бұл ұсталған ДАИШ содырларын босату әрекеті деп түсінеміз. Біз SDF-ті олардың жылдам әрекеті және ДАИШ-ке қарсы күрестегі тұрақтылығы үшін мақтаймыз және біздің ойымызша бұл шабуыл ИСИМ жауынгерлерін гуманистік түрде ұстауды жақсарту және қамтамасыз ету бойынша ИСИМ-ді жеңу жөніндегі Жаһандық коалицияның бастамаларын толығымен қаржыландырудың маңыздылығы мен қажеттілігін көрсетеді, оның ішінде бас бостандығынан айыру орындарын күзетуді күшейту арқылы.

Біз сондай-ақ шыққан елдердің Сирияның солтүстік-шығысында ұсталған өз азаматтарын репатриациялау, реабилитациялау, реинтеграциялау және қажет болған жағдайда қудалау қажеттілігін атап көрсетеді. Біз коалициямен және жергілікті серіктестерімізбен, олармен және арқылы жұмыс жасай отырып, ISIS-ті тұрақты жаһандық талқандауға дайынбыз. Бірақ одан басқа, жердегі тактикалық әзірлемелер үшін мен сізді DOD-ке жіберуім керек.

Бен?

СҰРАҚ: Өткен түні Мемлекеттік департамент егер Украинаға басып кіретін болса, АҚШ өз азаматтарын эвакуациялай алмайтынын мәлімдеді. Мен неге бұлай болатынын түсіндіріп бере аласыз ба деп ойладым.

MR БАҒАСЫ: Бен, бұл тарихта әрқашан солай болған. Біздің негізгі міндетіміз жаңартулар мен әзірлемелермен қамтамасыз ету және кез келген елдегі жеке американдық азаматтар қауымдастығымен байланысты қамтамасыз ету, соның ішінде тапсырыс бойынша кету немесе рұқсат етілген кету сияқты әрекеттерді орындаған кезде. Мен Ауғанстанның соңғы тәжірибесі кейбір адамдардың бұл туралы түсінігін өзгертуі мүмкін екенін білемін, бірақ Ауғанстан бәріміз жақсы білетін себептерге байланысты бірегей болды. Бұл Америка Құрама Штаттары үкіметі бұрын жасамаған нәрсе болды.

Эфиопия, Украина және басқа елдер контекстінде айтқанымызды естігеніңіздей, біздің міндетіміз американдық азаматтар қауымдастығына ақпараттық жаңартуларды беруді жалғастыру, оларға қызметтерді, соның ішінде олар коммерциялық қызметтерді пайдалану қажет болса, репатриация несиелерін ұсыну болып табылады. опциялар. Бұл коммерциялық нұсқалар, әрине, Украина жағдайында әлі де бар. Сондықтан кеше түнгі кеңес американдықтарды осы коммерциялық мүмкіндіктерді пайдалану мүмкіндігін қарастыруға шақырды және елшілік бұл әрекеттерге көмектесуге дайын.

Баршаңызға рахмет.

СҰРАҚ: Рахмет, Нед.